1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Встраиваемый потолочный светильник: галогенка, светодиод или энергосберегающая лампа?

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем tabula rasa, 19.02.15.

  1. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.004
    Благодарности:
    615

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.004
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Орел
    Встраиваемый потолочный светильник: галогенка, светодиод или энергосберегающая лампа?
    Нужны встраиваемые светильники для подсветки определенных зон в гостиной, на кухне и в качестве освещения в коридоре. Эти помещения совмещены, поэтому светильники будут одинаковыми. Светильники квадратные, дизайн примерно в таком стиле
    Dizajjn-sovmeshhennojj-kukhni-s-lodzhiejj-1.jpg
    В гостиной и на кухне помимо них будет еще люстра с основным освещением, в прихожей - только встраиваемые светильники. Высота короба около 15 см.
    Рассматриваю 2 варианта:
    1. Светильник с галогенкой и трансформатором на 12 В. Лампа в комплекте. Размер одинарного светильника 11х11 см. Цена 500-600 р. Продавец сказал, что в принципе можно подобрать под этот светильник и светодиодную лампу.
    15012015556.jpg
    2. Светильник 220 В под энергосберегающую или светодиодную лампу.
    fc53n4ecb.png
    (например http://www.2700k.ru/print_product_info.php?products_id=514)
    Размер 10,5х10,5 см, цена без лампы 190 р, лампа энергосберегающая - от 200 р, светодиодная - от 400 р.
    Т. е. по цене выходит примерно одинаково (если во втором варианте использовать светодиодную лампу).
    Какой вариант лучше?
    Понятно, что экономичней будет светодиод, но это не определяющее, т. к. освещение, в принципе, не основное. Галогенка, наверное, будет гораздо ярче, но эти лампы, вроде бы, быстрее перегорают. В первом варианте лампы поворотные, но вряд ли придется постоянно их вращать.
    Вообще хотелось бы светильники побольше размером, но они уже дорогие, нужно 10-15 светильников (с их размещением до конца еще не определился). Обязательно квадратные.
     
    tabula rasa , 19.02.15
    #1 + Цитировать
  2. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    112

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Одинцово
    То что на фото под п. 1. рассчитано на "торгово-офисное" освещение, имеет достаточно большую монтажную глубину. Ну и по дизайну "вчерашний" день.
    Посмотрите/поищите точку в белом цвете, но качественно изготовленную, поверхность будет покрашена как бы в цвет и текстуру потолка (под матовую водоэмульсионку, а если еще и качественные попадутся, то будут иметь текстуру). Если будете использовать люстру, такие светильники не будут "перегружать" потолок.
    Размеры св-ков должны сочетаться с размерами помещения и высотой. Например для стандартной лампы MR16 (ГЛН или Led) высота 3 м в основном уже максимальна, ставить габаритную точку в маленькие помещения/узкие коридоры тоже на ахти.
    На фото помещение достаточно большое, и потолки явно выше 3 метров.
    Что лучше? качественный LED будет в разы дороже галогена. Не качественный LED проживет не больше галогена.
    Я б плясал бы от дизайна и качества требуемых характеристик по освещенности, потом уже выбор источника в пределах бюджета.
     
    Vop495 , 19.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Diodreo
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    305

    Diodreo

    Живу здесь

    Diodreo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Новополоцк
    Не только экономичнее но и впоследствии будет меньше забот по ремонту. Трансы довольно часто горят. Лично я полгода назад заменил галогенки 35Вт на светодиоды 5Вт,220В. Освещение такое же все отлично. Дизайн это уже Ваш выбор.
     
    Diodreo , 20.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    112

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Одинцово
    Бред. Не покупайте г.., не будут гореть, да и лампы с нормальными трансформаторами переживут многие LED лампы.
     
    Vop495 , 20.02.15
    #4 + Цитировать
  5. САМ САМ
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    74

    САМ САМ

    Живу здесь

    САМ САМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    В каком веке вы планируете жить? Года через 2-3 вы галогенки найдете с трудом, а люмки (сберегайки) будут (уже) запрещены.
     
    САМ САМ , 20.02.15
    #5 + Цитировать
  6. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    112

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Одинцово
    @САМ САМ, пока у производителей нет планов снимать ГЛН, во вторых у @Diodreo шёл разговор о долговечности и надежности.
    Ну а в третьих по роду деятельности приходится сталкиваться со всяким led барахлом местячковых брендов и не только на объектах, когда через полгода меняется цветность или уменьшается световой поток на 20%-30%. Когда у Вас 5 -20 светильников не вседа заметишь, да и дома вседа с запасом по освещенности ставится, поэтому падение за полгода 20% ни кто не замечат. Когда в офис, гостиницу и т. п. что то ставишь стабильные параметры и надежнось уже играют первостипенную роль, грамотные заказщики считают не только стоимость установки, но эксплуатации, и гарантию даем от 3 лет. А с нормой брака 1-3% у местячковых брендов это один гимор, будем постоянно по объектам с заменой ездить. Но даже эти 1-3% не соблюдается.
    Очень много в проектах LED, но не на китайщине. Как ни странно европейцы и америкосы делают сами, очень много, и даже без Китайских комплетующих, но не дешево. Но получаешь гарантию мин. 3 года, норма отказа 0,3% за жизненный цикл изделия 10 лет. Поэтому ценник за типо "нормальную" LED лампу в 200 руб. к смеху.
     
    Vop495 , 20.02.15
    #6 + Цитировать
  7. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.780
    Благодарности:
    3.625

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.780
    Благодарности:
    3.625
    Адрес:
    Москва
    Делюсь личным опытом, хотя не люблю этого... :)
    Галогенки 12в работают с 96г. Ни одна не сгорела в коридоре и кухне. В ванной одну менял.
     
    ZooZoo , 21.02.15
    #7 + Цитировать
  8. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.004
    Благодарности:
    615

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.004
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Орел
    Такого у нас в продаже точно нет, если только поискать под заказ или через интернет с помощью транспортной компании. Не подскажите модель светильника, или ссылочку?
    У меня высота потолка в "верхней" части примерно 2,82 м, там где короб с подсветкой - 2,70-2,75 м. Какого размера светильники лучше использовать? Выбранные мной 10х10 см подойдут?
    Еще думаю "сдвоить" их, но это уже вопрос дизайна.
    Подскажите производителя и название качественной светодиодной лампы.
    У мамы на новой люстре с мелкими галогенками (не знаю только 220 там или 12 В, мощность 20 Вт) за год перегорели почти все лампы, а там их около 15 было. Наверное, многое зависит от параметров электросети.

    Еще один вопрос, который вроде как второстепенный для меня в данном случае. "Качество" этого света с т. з. восприятия человеческого глаза. Слышал, что галогенки более "комфортны" для глаз, не искажают цветопередачу, а светодиоды вообще дают специфический спектр. Может это раньше было справедливо. В любом случае это освещение не основное и заморачиваться с комфортом восприятия не стоит.
     
    tabula rasa , 21.02.15
    #8 + Цитировать
  9. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.780
    Благодарности:
    3.625

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.780
    Благодарности:
    3.625
    Адрес:
    Москва
    Галогенки - это те же лампы накаливания, только иной конструктив.
     
    ZooZoo , 21.02.15
    #9 + Цитировать
  10. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.004
    Благодарности:
    615

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.004
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Орел
    Ну так о том и речь. Есть мнение, что лампы накаливания, и в т. ч. галогенки, лучше воспринимаются глазом чем люминисцентные лампы и светодиоды.
     
    tabula rasa , 21.02.15
    #10 + Цитировать
  11. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    112

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Одинцово
    Под Ваш бюджет не подскажу, ибо даже вроде качественный китаец содранный с бельгийца стоит денег.
    Купите сдоенный изначально, возможны проблемы в установке, возможно будет щель видна между светильниками.
    Osram серия PARATHOM, Vossloh-Schwabe (он же Panasonic), Verbatim (комплектующие Osram), Philips. Первые два боле менее адекватны по цене. Но не забываем, что у LED ламп светоотдача с 1Вт меньше раза в 1,5-2, чем LED светильника, такой же мощности, соответственно кол-ва светильников может быть меньше.
    Многократно говорилось или блок защиты с плавным пуском, или нормальный диммер там уже есть плавный пуск, если на 220В, если 12В - нормальный транс с плавным пуском.
    Если грубо то: мы видим отраженный свет, от ГЛН, ЛН мы видим все цвета предмета. От других источников света уже в зависимости возможности и качества. Показатель Ra на коробке указывает примерный % правильности восприятия. Ra тестируется по базовым цветам (точно не помню кол-во, но меньше 20). Т. к. зависимость не линейная, одни цвета мы видим правильно, другие с искажением, большим и маленьким. Поэтому для музеев только недавно вышли LED источники, и то под заказ.
    Каждому свое, кто то музыку на "балалайке" слушает, кто-то Hi-END, кто -то довольствуется растворимым кофе, а кто-то заморачивается с рожковой кофеваркой, молкой по стоимости кофеварки, собственной обжаркой самого кофе, хороший свет из той же оперы.
     
    Vop495 , 21.02.15
    #11 + Цитировать
  12. САМ САМ
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    74

    САМ САМ

    Живу здесь

    САМ САМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    Я бы сделал другую аналогию:

    Кто-то пьет водопроводную воду, кто-то очищает водопроводную, а кто-то и просто покупает нормальную. Так и со светом.
    Без кофе или Hi-END прожить можно, а без воды или света нельзя, а качественный свет это в прежде всего здоровье.

    Цветопередача современных светодиодных светильников (двух-трех цветных) уже приблизилась к эталонной. Просто не нужно покупать старье 2-3 летней давности и особенно нельзя покупать светодиодные ретрофиты. Там ничего кроме маркетинговых най-ок ничего нет, а срок жизни ретрофита соизмерим с галогенками, прежде всего в результате перегрева конструкции.

    Галогенки - это не иная конструкция лампы накаливания. Это несколько иной принцип работы.
    В лампе накаливания свет испускает электрическая спираль, а в галогенке светится газ из группы галогенов нагреваемый электрической спиралью, поэтому у галогенок маленькая колба и иной спектр, чем у ЛН (менее равномерный)
     
    САМ САМ , 21.02.15
    #12 + Цитировать
  13. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    112

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Одинцово
    Это что новенькое, я такое еще не читал. Отличие ГЛН от ЛН, в том что внутри, как правильно сказано, газ (фтор, хлор, бром и йод), в ЛН газа нет, так вот, данный газ, а он под давлением, уменьшает скорость испарения вольфрама с нити накала. Колба ГЛН тоже отличается, она из жаропрочного кварцевого стекла, что позволяет уменьшить размеры, увеличить температуру нити накала, увеличить давление газа. Что в свою очередь ведет к увеличению эффективности на 20% и уменьшению размеров, увеличивает срок службы. Да, и хорошая колба отсекает ультрафиолетовую составляю света. И еще вариации газа позволяют немного поднять цветовую температуру (например в автолампах). Равномерность спектра почти индентична ЛН.
    Ну почему же, экономия электроэнергии в 5 раз, срок службы нормальных ламп 25-35 т. час. при спаде светового потока к концу службы 20-30%. Если у вас 5 ламп и горят они 4 ч. в сутки, это одно, если 24 час. и в гостинице, где их сотни только в коридорах, второй вопрос, ставить г. фин. не выгодно, а бренды свое отрабатывают. А еще бывает ограничение по присоед. мощностям. Часто, например, LED светильника 8 Вт с избытком, достаточно и LED лампы такой же мощности, а стоимость одинаковых по дизайну светильников отличается в разы, в таких случаях выгоднее светильник с ретрофитом.
     
    Vop495 , 21.02.15
    #13 + Цитировать
  14. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.004
    Благодарности:
    615

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.004
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Орел

    Честно говоря, я офигел от таких цен. Если, как я планировал, купить 10-15 таких светильников, то по бюджету это сравнится со всей стоимостью электрики в моем доме. Светильники нравятся, но придется искать другие решения.
    Не нашел у них ламп для подобных светильников.
    fc53n4ecb.png
    Бывают они нормального качества?
     
    tabula rasa , 22.02.15
    #14 + Цитировать
  15. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    112

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Одинцово
    Дизайн стоит денег. Я не понимаю почему у нас на ремонт, мебель, обои и т. п., могут выложить уйму бабла, а свет покупается по остаточному принципу.
    Не встречал
     
    Vop495 , 22.02.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также