1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

А нужен ли цоколь с продухами? - 2

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chicken-A, 09.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sergii_sh
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    124

    sergii_sh

    Живу здесь

    sergii_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Москва, СВАО.
    Для начала уберите ветрозащиту (она виновата), пропустив пар, который затем превратился в воду, а вода уже никуда не может выйти, сверху пароизоляция, а назад ашка тоже неохотно отдает воду/пар.
    У меня под лагами (вместо чернового пола) оцинкованная сетка 20×20 мм вата сухая, пол подпола гидроизолирован плюс 80мм пенопласта, угв1.5м.
     
  2. Космос02
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    266

    Космос02

    Живу здесь

    Космос02

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Чехов
    У меня лента МЗФЛ и под внутренними стенами тоже (единая). Строители сделали везде продухи 110мм трубой (отметил зеленым), в том числе и по наружному периметру фундамента, просто я на схеме их не показал, так как они будут закрыты (обновил схему, коричневым - будут продухи закрываться).
    То есть если посмотреть с наружной части продуха фундамента, то увижу свой участок с другой стороны сквозь систему продухов.
    Теперь наружные продухи буду заделывать, а внутренние оставляю, чтобы опущенная в подполье труба вытягивала не только из своей секции воздух но и из соседних
     

    Вложения:

    • вентиляция2.jpg
  3. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.210
    Благодарности:
    6.657

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.210
    Благодарности:
    6.657
    Адрес:
    Москва
    Теперь понятно. Наружняя лента фундамента, конечно, должна быть глухая, а дно подполья пароизолировано. В зависимости от будущего режима использования дома (ПМЖ, дача, круглогодично наездами) нужно также определиться с решением по утеплению цокольной части.
    А вот соединение вентиляции комнат (санузла) с вентиляцией подполья никак не получится - из подполья тогда ничего забираться не будет. Под пол с крыши (или хорошо проветриваемого чердака) нужно опускать глухой вентстояк, только тогда тёплый и поэтому несколько более лёгкий воздух из комнат пойдёт вниз через вентрешётки в полу.
     
  4. Космос02
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    266

    Космос02

    Живу здесь

    Космос02

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Чехов
    @chicken-A, понятно. пароизоляцию и утепление буду делать как у Вас описано в дневнике.
    тогда еще немного уточню:
    1) хватит ли одной 125мм трубы опущенной с крыши в подпол, чтобы обеспечить вытяжку со всех секций подпола, через продухи внутренней ленты (как на схеме через зеленые) без вентилятора.
    2) вентиляцию жилых помещений делаю по классической схеме, не ориентируясь на наличие уже вытяжной трубы в подполе - отдельно несколько вытяжных каналов на крышу (по расчету), наличие приточки
    3) если мне необходимо из подпола котельной вывести на улицу (через фундамент или стену) водопроводную трубу для полива и электрокабель в гофре, соответственно нужно будет делать в утепленном фундаменте или более вероятней в подкладочной доске отверстие (сквозь эппс). насколько критично теплопотери будут зимой, ведь чуть выше уже будет находится ламинат на неутепленном полу. не будет ли дуть, смогу ли я утеплить/закрыть это отверстие.
    Ведь с утепленным полом между лагами - все коммуникации из дома на улицу ниже утепленных лаг для пола без разницы
     
  5. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.210
    Благодарности:
    6.657

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.210
    Благодарности:
    6.657
    Адрес:
    Москва
    Зачем же водопроводную трубу, на которой летом обязательно будет обильный конденсат, тянуть сквозь дерево? Целесообразно использовать один из продухов, которые уже есть и подлежат ликвидации, или, если нужно провести водопроводную трубу или кабель в другом месте, пробейте отверстие в бетонной стенке цоколя. Значительных теплопотерь в узле прохода этих коммуникаций сквозь бетон, утеплённый ЭППС, не будет.
    Для профилактической вентиляции всего подполья хватит и 110 мм трубы за глаза. А вот с вытяжными каналами, и тем более приточками, в деревянном доме я бы не увлекался, в нём воздухопроницаемость ограждений обычно повышенная.
     
  6. Космос02
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    266

    Космос02

    Живу здесь

    Космос02

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Чехов
    Действительно, проведу через продухи цоколя и запеню.

    я больше сомневаюсь из дальних секций протянется ли воздух до единственной вытяжной через внутренние продухи цоколя.

    так вот где ж граница разумного... тем более опыта жития в частном доме пока нет, а бегать по граблям времени уже нет.

    У Вас как помимо подполья организован воздухообмен в жилых помещениях, есть дополнительных вытяжной канал в комнатах? извиняюсь если упустил этот момент.
    Может трубой подполья и ограничится?
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.210
    Благодарности:
    6.657

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.210
    Благодарности:
    6.657
    Адрес:
    Москва
    При условии правильно выполненного закрытого подполья в нём отсутствуют условия для возникновения конденсата и сырости. Вентиляция там нужна только для профилактики застоя воздуха. Наличие приточных отверстий (неплотностей) в конструкции пола в сочетании с вентканалом на крышу (проветриваемый чердак), даже если этот вентканал выходит в одну из секций подполья, соединённую с другими секциями через продухи в перемычках, достаточно для такой профилактической вентиляции.
    У меня никаких покомнатных вытяжных каналов (кроме форточек) нет. Проблем с воздухообменом в жилых помещениях тоже. Есть принудительная вытяжка над плитой на кухне, там же небольшая кирпичная печка и вытяжка в санузле.
     
  8. Космос02
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    266

    Космос02

    Живу здесь

    Космос02

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Чехов
    а вытяжка с кухни и санузла куда воздух вытягивают? в трубу печки получается?
     
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.210
    Благодарности:
    6.657

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.210
    Благодарности:
    6.657
    Адрес:
    Москва
    Вытяжной шкаф из кухни имеет собственный канал на крышу, печка свою трубу, а вытяжка из санузла совмещена с вентиляционным стояком из технического полуподвала, который изолирован от жилого объёма и имеет приток из неотапливаемого гаража.
     
  10. ivan ivanov1910
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23

    ivan ivanov1910

    Живу здесь

    ivan ivanov1910

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А будет ли работать предлагаемая здесь схема вентиляции подпола через вентрешётки в полу и вытяжную трубу на неотапливаемый чердак в небольшой бане? Пол при этом в парилке и КО на лагах, в МО кафель по стяжке. Какие мнения?
     
  11. Космос02
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    266

    Космос02

    Живу здесь

    Космос02

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Чехов
    Как считаете обратный клапан в вытяжном канале из подполье лишняя приблуда, тратящая силу тяги или необходимая и полезная (напр. в жаркую погоду).
     
  12. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.210
    Благодарности:
    6.657

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.210
    Благодарности:
    6.657
    Адрес:
    Москва
    С реализацией схемы утеплённого закрытого подполья в бане опыта у меня нет, но вопрос тоже интересовал.
    Полагаю, что и здесь такое решение намного выгоднее, чем попытки использовать продухи в стенках цоколя. При этом ясно, что для всех функциональных помещений бани целесообразно иметь единое подполье. Приточные решётки в полу ставить только в комнате отдыха, а вентстояк лучше устраивать в парильном отделении, чтобы во время пользования баней тяга в нём была интенсивной. Это обеспечит активное движение нагретого в КО воздуха под её одинарным полом, что будет дополнительно его подогревать.
    Слив использованной воды в моечном отделении в обязательном порядке нужно сразу выводить по трубе за пределы пятна застройки бани, при этом лить воду на одинарный пол в парильном отделении уже, конечно, не стоит.
     
  13. ivan ivanov1910
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23

    ivan ivanov1910

    Живу здесь

    ivan ivanov1910

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, несомненно, вода из моечного будет выведена, а в парной её не будет. Одинарный пол это доска в один слой и без утеплителя под ним? Правильно понимаю? Или утеплитель может применяться?
     
  14. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.210
    Благодарности:
    6.657

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.210
    Благодарности:
    6.657
    Адрес:
    Москва
    Зачем Вам утеплитель в полу, если подполье закрытое и утеплено, а в полу есть отдушины? Одинарный деревянный пол прогреется очень быстро.
    В парилке тоже достаточно одинарного пола, а чтобы минимизировать движение воздуха под ним, сделайте вентстояк из подполья не в дальнем конце парилки, а как можно ближе к КО.
    Я бы подумал об утеплении пола только в моечном отделении (проложив ЭППС между стяжкой и плиткой для минимизации эффекта высокого теплоусвоения, чтобы плитка не холодила босую ногу - такую технологию уже неоднократно описывал на форуме), но и этого можно избежать просто уложив в моечном отделении съёмные напольные деревянные решётки.
     
  15. ИринаПИВ
    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    1.127

    ИринаПИВ

    Живу здесь

    ИринаПИВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемые специалисты помогите советом ! У нашего дома плитный фундамент. Плита немного приподнята над уровнем участка из за близких грунтовых вод. Далее метровый цоколь и пол на деревянных лагах. Пол утеплён пенополиуретаном. Размер дома 9,5 на 8 метров, посередине стена. Все стены из кирпича. По периметру цоколя 8 продухов, по два с каждой стороны. В центральной стене сделано отверстие в канал до крыши (вентиляционное). Вроде весной было сухо. Сегодня залезла в подпол, плашки чернового пола чёрные с плесенью, радиатор (с зимы стоит) покрыт влагой. ИЗ ЗА ЧЕГО ТАКОЕ ПРОИЗОШЛО. Весь месяц делали внутреннюю штукатурку и шпаклёвку, а за окном всё лето дождь. Что не так ? Из за чего гниёт пол снизу ?
     
Статус темы:
Закрыта.