1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стропильная система полумансардного этажа каркасного дома 10*10 для двускатной крыши

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем NikolayKuzmenko, 18.02.15.

  1. NikolayKuzmenko
    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    NikolayKuzmenko

    Участник

    NikolayKuzmenko

    Участник

    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стропильная система полумансардного этажа каркасного дома 10*10 для двускатной крыши
    Добрый день!
    Имеется вопрос по поводу стропильной системы полумансардной крыши каркасного дома 10*10
    Прорисовал уже весь дом, сейчас возникла проблема при проектировании стропильной системы.

    Итак я имею.
    1. Наружные несущие каркасные стены высотой 4700 (2 стены из 4х, на которые крепятся стропила) из доски 200 на 50
    2. Внутренняя «несущая» стена. Почему в кавычках? Да потому что на первом этаже в этой «несущей стене» имеется пролёт длиной 3300. Балки перекрытия первого этажа на неё не опираются, а только стена второго этажа и, частично, стропильная система и балки «чердачного» перекрытия.
    3. Внутренняя стена смещена на 500мм от оси конька крыши.

    Начертил я следующую конструкцию. Сразу говорю - сильно не вдавался в расчёт, все на «глаз» и аналогичным проектам.

    Сечения:
    Прогон 150*150
    Стойка под прогон 100*150
    Стропила 200*50
    Схватка верхняя 150*50
    Схватка нижняя 200*50

    Стропила наращивал прямым упором и накладками в 2х сторон

    Вопросы:

    1. Данная конструкция стропильной системы возможна ли для данного типа дома. Если нет, то почему? Если да, то на что больше обратить внимание при монтаже такой стропильной системы?

    2. Каким образом крепить стропильные ноги с врубкой к стене? В коньке у меня все узлы шарнирно неподвижные, соответственно в узле примыкания стропильной ноги и наружной стены должна быть шарнирно подвижная опора (Если по методичке Савельева) Так ли это? И применимо ли данное правило для стропильной системы каркасного дома?

    3. Возможно ли вместо сечений 150*150 для прогона использовать три доски 150 на 50 на гвоздевом соединении?(так же и для остальных

    4. Выслушаю любые рекомендации по проектированию/монтажу стропильных систем.
     

    Вложения:

    • ЧЕРТЁЖ-Model1.jpg
    • ЧЕРТЁЖ-Model3.jpg
    • ЧЕРТЁЖ-Model2.jpg
    • 2.jpeg
    • 6.jpeg
    • 1.jpeg
    NikolayKuzmenko , 18.02.15
    #1 + Цитировать
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.076

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.076
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    1 баллун?
    2 не понятно - рисуйте.
     
    Почти профи , 18.02.15
    #2 + Цитировать
  3. srs-rf
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    24

    srs-rf

    Живу здесь

    srs-rf

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Курск
    А почему вы не хотите конек сместить вровень с центральным прогоном? Да, будут углы разные, но конструкция будет более устойчивой.
    Может я чего не понимаю, но насколько знаю в каркасных домах стараются делать конструкцию кровли более жесткую, не шарнирную, скажем независимую или уменьшают пролеты и углы наклона скатов для того чтобы не было большого момента силы на стены, они же все-таки деревянные.
    По поводу сращивания стропильных ног через накладки - я категорически против! Раз вся стропильная система будет собираться на месте (то есть не готовые фермы, например на мзп), то даже если расчет показал, что проходит доска сечением 50х200, это не значит, что соединения пройдут на прочность, поэтому лучше сделать двойные стропильные ноги в разбежку.
    А прогон можно сделать из трех досок по 150.
     
    srs-rf , 18.02.15
    #3 + Цитировать
  4. NikolayKuzmenko
    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    NikolayKuzmenko

    Участник

    NikolayKuzmenko

    Участник

    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1 баллун? поясните)
    2 см. второй файл прикрепленный в 1м письме. Это разрез несущей внутренней стены. Для наглядности эта стена по оси 3 на планах.
     

    Вложения:

    NikolayKuzmenko , 18.02.15
    #4 + Цитировать
  5. NikolayKuzmenko
    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    NikolayKuzmenko

    Участник

    NikolayKuzmenko

    Участник

    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Под данный проект уже возведен фундамент (УШП) и ребра жесткости под несущую внутреннюю стену расположены именно таким образом, поэтому стену подвинуть не получится.

    Двойные как на прикрепленном файле или через брусок?
    По надёжности я согласен, что ваш вариант предпочтительней, но чрезчур перегружать стропильную систему желания нет.
    Максимальный пролёт между затяжками составляет 3 метра. доски 200 на 50 должно хватить, + шаг стропильной системы = шагу утеплителя - 600мм
    Если не накладки, то есть ещё варианты удлинения стропил, не увеличивая их сечение?
     

    Вложения:

    • 2.jpg
    NikolayKuzmenko , 18.02.15
    #5 + Цитировать
  6. srs-rf
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    24

    srs-rf

    Живу здесь

    srs-rf

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Курск
    Как на рисунке! Есть заказать готовую ферму на мзп. Да дороже чем самому, но рисков меньше. И что в вашем понятии
    ?
     
    srs-rf , 18.02.15
    #6 + Цитировать
  7. srs-rf
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    24

    srs-rf

    Живу здесь

    srs-rf

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Курск
    Стену на месте оставьте, а конек сместите, угол наклона короткого ската уменьшится и все! ЧЕРТЁЖ-Model1.jpg
     
    srs-rf , 18.02.15
    #7 + Цитировать
  8. NikolayKuzmenko
    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    NikolayKuzmenko

    Участник

    NikolayKuzmenko

    Участник

    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    есть ещё вариант lvl балки, но я их не рассматриваю в виду дороговизны, но готовые фермы обязательно посмотрю. Спасибо за предложение.

    нагрузка от собственного веса и снеговая передаются на стены каркасного дома, шаг стоек каркасной стены выбирался на 90% от габаритов утеплителя и никак не рассчитывался (и не уверен, что кто либо из самостроев считает) на прочность и устойчивость. Поэтому лишними 3мя кубами доски, на мой взгляд, лучше не нагружать. Возможно я не прав.
     
    NikolayKuzmenko , 18.02.15
    #8 + Цитировать
  9. NikolayKuzmenko
    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    NikolayKuzmenko

    Участник

    NikolayKuzmenko

    Участник

    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Внешний вид пострадает, а не хотелось бы)

    Вы считаете мой вариант гораздо менее надёжным?
     
    NikolayKuzmenko , 18.02.15
    #9 + Цитировать
  10. NikolayKuzmenko
    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    NikolayKuzmenko

    Участник

    NikolayKuzmenko

    Участник

    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вариант со смещением я не сам придумал, а взял из книжки савельева.
    Ну немного додумал для полумансарды каркасника.

    Плюс основной вопрос так и остался по поводу крепления стропильных ног к наружным стенам. шарнирно подвижным или Неподвижным делать узел?
     

    Вложения:

    • 33.jpg
    NikolayKuzmenko , 18.02.15
    #10 + Цитировать
  11. srs-rf
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    24

    srs-rf

    Живу здесь

    srs-rf

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Курск
    Однозначно!
    Сколько весит куб дерева? Ну пусть с учетом влажности 800 кг! А снеговая нагрузка в вашем регионе сколько? Думаю не меньше 200 кг\м2! Ваши три куба это вообще не вес!
     
    srs-rf , 18.02.15
    #11 + Цитировать
  12. srs-rf
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    24

    srs-rf

    Живу здесь

    srs-rf

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Курск
    У вас что, сруб? в этой стропилке все надо делать не подвижным, чтобы избежать давления на стены.
     
    srs-rf , 18.02.15
    #12 + Цитировать
  13. NikolayKuzmenko
    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    NikolayKuzmenko

    Участник

    NikolayKuzmenko

    Участник

    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поясните, пожалуйста.
     
    NikolayKuzmenko , 18.02.15
    #13 + Цитировать
  14. srs-rf
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    24

    srs-rf

    Живу здесь

    srs-rf

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Курск
    Стропильная нога упираясь в стену создает силу которая складывается из вертикальной и горизонтальной нагрузки. вертикальная нам не страшна она просто пытается сжать стену, а вот горизонтальная выводит стену из состояния равновесия и создает момент у основания стены. конструкция становится не устойчивая. 122123.jpg
     
    srs-rf , 18.02.15
    #14 + Цитировать
  15. NikolayKuzmenko
    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    NikolayKuzmenko

    Участник

    NikolayKuzmenko

    Участник

    Регистрация:
    09.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Соответственно, чтобы избежать передачи горизонтальной составляющей силы на стены, этот узел необходимо сделать шарнирно подвижным (на ползунках или как их)

    Вы в первый раз писали что
     
    NikolayKuzmenko , 18.02.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также