1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Старый каменный дом - гидроизоляция

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем Voknedud, 17.02.15.

  1. Voknedud
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Voknedud

    Участник

    Voknedud

    Участник

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Старый каменный дом - гидроизоляция
    Добрый всем день,

    Купил старый дом (1941 года), стены сырые, но оно и понятно, практически не решен вопрос с отводом вод. Обратился в несколько фирм и понял, что плохо разбираюсь в предмете. Предлагали от прорезания стен и вставки листов до приборчиков, создающих статическое напряжение (электроосмос). Разумеется, фигурировали и ливневая канализация и дренаж с откопкой на глубину фундамента. Честно говоря, вообще не понимаю, есть ли у дома фундамент (опыта нет, не смейтесь, профессионалы тоже сомневаются).

    Вопрос: дренаж или ливневая канализация? И нужно ли что-то дополнительно - предлагают еще, например, инъекции (извините за терминологию) гидроизолирующего раствора в заранее просверленные отверстия.
     

    Вложения:

    • DSC_5446.JPG
    • DSC_5448.JPG
    • DSC_5447.JPG
    • DSC_5444.JPG
    Voknedud , 17.02.15
    #1 + Цитировать
  2. Voknedud
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Voknedud

    Участник

    Voknedud

    Участник

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Да, подвал только для котельной.
     
    Voknedud , 17.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.200
    Благодарности:
    526

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.200
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Череповец
    Разберитесь сначала, что за фундамент под землей и УГВ. далее. откуда поступает вода. если гидроизоляция выполнена по стенам фундамента снаружи - быстрее всего капиллярный подсос с основания. Так что откопать небольшую часть, отбить штукатурку при необходимости, все осмотреть. в т. ч есть ли гидроизоляция на стыке фундамент /стена.
     
    Uksvologdа , 19.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Voknedud
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Voknedud

    Участник

    Voknedud

    Участник

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Спасибо, классический способ мне тоже понятнее. Инъекции, однако, в два раза дешевле и с гарантией.
     
    Voknedud , 23.02.15
    #4 + Цитировать
  5. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.200
    Благодарности:
    526

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.200
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Череповец
    Инъекции не всегда являются панацеей
     
    Uksvologdа , 23.02.15
    #5 + Цитировать
  6. Voknedud
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Voknedud

    Участник

    Voknedud

    Участник

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    А есть где почитать про недостатки инъекций? Самому погуглить? Откопать-то откопаю, только дом сложный - пристроен к маленькому дому еще более старому: стены метровой толщины. Под этим оригинальным зданием подвал, который уходит в склон дальше, за пределы постройки.
     
    Voknedud , 23.02.15
    #6 + Цитировать
  7. Sheff
    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    Sheff

    Участник

    Sheff

    Участник

    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Дренаж - тема очень специфическая для старых построек.
    В силу специфики работы много раз встречался с такой ситуацией: производят реконструкцию старого здания. Откапывают по периметру для укладки "правильного" дренажа - и начинаются реальные проблемы. Потом оказывается, что выкопали всю глину (был устроен глиняный замок), а подвал был по принципу "стена в грунте" - где-то из самопального бетона, где-то из бутового камня и потекло так - что уже никто не брался, хоть закапывай весь подвал!

    Так что с этой темой осторожнее.
    Uksvologdа правильную в общем дал последовательность - начинаем с исследовательских работ. Обязательно самостоятельных!
    Это все-таки Ваш дом.
    Разумеется, есть компании, которые приедут, сами все осмотрят, составят тех. решение и, в случае их благонадежности, будут нести гарантии. Это неплохой вариант.
    Но если хотите сами провести маркетинг по ценам, нужно делать так:
    1. Откапываем, все сбиваем.
    2. Исследуем, измеряем, фотографируем. записываем.
    3. Рассылаем по компаниям-конкурентам, узнаем их предложения.
     
    Sheff , 05.03.15
    #7 + Цитировать
  8. ВлдимирВ
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    115

    ВлдимирВ

    СомострОйщик

    ВлдимирВ

    СомострОйщик

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Воткинск
    1. Где именно сырые стены (схема, расположение, фотки)?
    2. Район постройки не указан.
    3. Дом стоит на склоне, м. б. достаточно сделать отмостку и отвести ливневую воду по склону?
     
    ВлдимирВ , 05.03.15
    #8 + Цитировать
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525
    Адрес:
    Москва
    Никто не против продвижения эффективных технологий - непонятно зачем это делать так криво... Вы бы хоть пару страниц продержались бы. :aga:
    Не может профессионал сомневаться на данном этапе - любой профи назначит выявление конструктивных особенностей фундамента и ИГИ... таких ляпов в Вашем сообщении много, Voknedud.
    Сказали бы уж честно о своих намерениях;) - хоть поспрашивать можно было бы о чем то по существу.

    А если Вы действительно потребитель услуг, то Вам уже пути подсказали - гуглить пока нечего до выяснения обстоятельств.
     
    urok , 06.03.15
    #9 + Цитировать
  10. Voknedud
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Voknedud

    Участник

    Voknedud

    Участник

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Спасибо, Шеф, убеждаюсь в Вашей правоте. Жом когда-то был добротный - немец строил и система дренажа там есть, очень оригинальная, но запущенная, например, в подвале (подвал только под котельную) есть небольшой колодец с уходящим вбок тоннелем, который сейчас занесен почвой. что касается фирм, которых я пытался нанять для решения вопроса - осмотром дома никто толком не занимался, максимально считали объем работ для определения цены. Начну откапывать. осторожно, а там посмотрим.
     
    Voknedud , 09.03.15
    #10 + Цитировать
  11. Voknedud
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Voknedud

    Участник

    Voknedud

    Участник

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    ВладимирВ, спасибо, стены сырые во всем доме в разной степени, была фирма, которая все замеряла. Строители говорят, что изоляция фундамента со временем нарушается и влага начинает подниматься. в дом. район постройки - те самые Судеты, который в 1938... поэтому немец и строил. Мерзлоты нет. Про ливневую воду - здравая мысль, но те самые фирмы, которые упоминал выше, больше делают упор на старую изоляцию фундамента, хотя не знаю, стоит ли им в этом доверять. Отмостку надо делать однозначно, но как бы не потребовалось большее.
     
    Voknedud , 09.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Voknedud
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Voknedud

    Участник

    Voknedud

    Участник

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Фотки дал, какие вроде как по делу... Схему пока рисую, не там все там просто. здание сборное из двух.
     
    Voknedud , 09.03.15
    #12 + Цитировать
  13. Voknedud
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Voknedud

    Участник

    Voknedud

    Участник

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Не может профессионал сомневаться на данном этапе - любой профи назначит выявление конструктивных особенностей фундамента и ИГИ... таких ляпов в Вашем сообщении много, Voknedud.
    Сказали бы уж честно о своих намерениях;) - хоть поспрашивать можно было бы о чем то по существу.

    А если Вы действительно потребитель услуг, то Вам уже пути подсказали - гуглить пока нечего до выяснения обстоятельств.

    Пока держусь - ничего из предложенного мне не нравится. Не понял подколки про честность намерений - кухню поставить не можем, стена сырая и топить такой дом замучаешься, какие тут игры. Гуглить - теорию примерно понял, но страдает диагностика, не могу понять, что нужно именно в моем случае. Раскапывать начну (боюсь, правда, что камень у нас там сплошной), но глаза боятся... Профи везде разные, как и писал, самим домом мало кто из них интересовался, предлагали технологии и называли ориентировочную стоимость. Копать - никто не копал. В общем, прости, Урок, но я не очень понял, что Вы имели ввиду.
     
    Voknedud , 09.03.15
    #13 + Цитировать
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525
    Адрес:
    Москва
    Изоляция не панацея - в идеале вообще безо всякой изоляции дом должен быть (если водоотведение правильно устроено).
    Предположу что и Судеты немецкие - у немцев вроде бы все занормировано и проблем быть не должно с оценкой состояния строения.
    Похоже было на продажу новых технологий. :)
    Ну сушить то его все равно придется - сначала определить все источники поступления влаги, разобраться с системой отопления и постепенно сушить.
    Возможно Вам проще заказать работу по водопонижению и водоотведению здесь https://www.forumhouse.ru/threads/147991/ - правда высотные отметки, оценка конструктивов и понимание состава грунтов все равно потребуется.
    Если нет документов на дом, в которых есть конструктивы фундаментов, дренажей и т. п. - тогда только вскрытие покажет потребность в тех или иных работах.
    Причем грамотное вскрытие - можно ухудшить ситуацию, если например перекопать что то.
     
    urok , 10.03.15
    #14 + Цитировать
  15. Voknedud
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Voknedud

    Участник

    Voknedud

    Участник

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Немцев отсюда поперли брутально после окончания войны. 24 часа на сборы, только ручной багаж.
    Спасибо, ссылка на пост ценная.
    Документов нет, история старая - жил пожилой человек, постепенно все угасало, детям не было интересно.

    По грамотное вскрытие - какие признаки, что копаю не то? Как выглядит глиняный замок? Дом с сюрпризами, фото водосборных колодцев прилагаю. Куда ведет тоннель из одного из них - неизвестно, постарался его подраскопать, но пока безрезультатно - там песок и глина.
     

    Вложения:

    • 20150310_134838.jpg
    • 20150310_134842.jpg
    • 20150310_145327.jpg
    • 20150310_145335.jpg
    Voknedud , 10.03.15
    #15 + Цитировать