1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Топас и ... электробезопасность

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Esc, 17.02.15.

  1. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Топас и ... электробезопасность
    Аэрационные установки по очистке бытовых стоков получили широкое распространение. Принцип действия большинства моделей довольно прост:
    • Два воздушных компрессора, работая поочередно, аэрируют жидкость в "своих" зонах ответственности;
    • В одно компрессорных установках единственный компрессор работает постоянно. Перенаправление воздуха в нужный отсек установки, в этом случае производит электромагнитный пневмоклапан;
    • Подачу напряжения на компрессора (в двух компрессорных установках), или переключение пневмоклапана в одно компрессорных, осуществляется при помощи управляющего поплавка с перекидным контактом;
    Поплавок.PNG
    • Компрессора снабжены трехконтактной электровилкой, включаются в соответствующие розетки имеющие желто-зеленый проводок;
    • Установка подключается к электроснабжению кабелем с желто-зеленым защитным проводником.
    На первый взгляд повода к беспокойству как бы и нет, ... если бы не одно но. Управляющий поплавок следуя за уровнем жидкости (химически довольно агрессивной) совершает колебательные движения. Например, в моем топасе поплавок за сутки поднимается и опускается в среднем 16 раз.
    Колебания уровня.PNG
    Эти колебательные движения, совместно с агресивным воздействием отслеживаемой жидкости неблагоприятно сказываются на состоянии изоляции электрического кабеля управляющего поплавка. Если кратко изоляция со временем разрушается...
    Еще короче. Вместо управляющего поплавка в отсеке может болтаться оголенный провод с "фазой".
    Стоить отметить, что жидкость в этом отсеке не дистиллят и контакта с Матушкой Землей не имеет, ... ну разве токо через организм владельца установки во время сервисных манипуляций по тех обслуживанию.

    Поднял вопрос в соответствующей теме,
    ответа не получил...:(

    Уважаемые форумчане, хочется услышать Ваше мнение по данному вопросу.
     
    Последнее редактирование: 17.02.15
    Esc , 17.02.15
    #1 + Цитировать
  2. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    3.607

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    3.607
    Адрес:
    Москва
    Вас "смущает" то, что фаза попробует вашу дрянь непонятную жидкость на вкус? :)
    А УЗО в цепи питания АУ не предусмотрено?
     
    ZooZoo , 17.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения, что не указал явным образом предполагаемую (на мой взгляд) опасность. :|:.
    Уточняю.
    Меня беспокоит, что я, владелец очистной установки Топас, могу попробовать "вкус" электричества, во время плановой процедуры обслуживание прописанной в руководстве пользователя.

    Производитель явным образом не указывает на необходимость применения защитных приборов данного типа.
    Свой топас подключил топас через ДИФ 10А с током диф отсечки 30 мА.
     
    Esc , 17.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485
    Адрес:
    Кемерово
    В чём вопрос то? соблюдайте ТБ при обслуживании и будет вам счастье...
     
    Алекъ , 17.02.15
    #4 + Цитировать
  5. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    4.449

    GBS electrik

    Я Костян челябинский, если вы меня не узнали.

    GBS electrik

    Я Костян челябинский, если вы меня не узнали.

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    4.449
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Производители автомобилей явным образом не указывают на необходимость соблюдения ПДД. Алга нарушать!
     
    GBS electrik , 17.02.15
    #5 + Цитировать
  6. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    3.607

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    3.607
    Адрес:
    Москва
    Можно провести экскримент "эксперимент" - кинуть фазу в "болото"... :)
    Интересно, червячки оттуда полезут? :aga:
     
    ZooZoo , 17.02.15
    #6 + Цитировать
  7. Димм
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    33

    Димм

    Живу здесь

    Димм

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Изменить напряжение в поплавке на безопасное.
     
    Димм , 17.02.15
    #7 + Цитировать
  8. Dr Very
    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    335

    Dr Very

    Живу здесь

    Dr Very

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Подмосковье
    Правильно..однако -
    Поэтому УЗО тут не сработает (если в этот момент не будет перелива наружу). Значит надо запустить землю (провод,шину) внутрь резервуаров любым безболезненным способом. Или просто отключать компрессоры, за 1-2 часа аэробы не помрут:).
     
    Dr Very , 17.02.15
    #8 + Цитировать
  9. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Эксперимент с "фазой" проводил.
    Прошлым летом, соблюдая технику безопасности, оголенным сантимов на 10-15 проводом, подал в жидкость приемного отсека (где болтается управляющий поплавок) фазу.
    Результаты:
    • Червячки с болота не выскочили;
    • ДИФ 10А (0,03А) не сработал;
    • Контрольку (лампа накаливания на 220в и ватт кажется на 10) подключил одним кончиком к штырю забитому в землю. Второй кончик провода оголил сантиметров на 10 и опустил в жидкость. ДИФ ожидаемо сработал;
    • Времено сменил ДИФ на автомат и повторил опыт. Контролька, на глаз, светила ярко (напружку на ней не замерял). Не хотел бы я быть на месте "контрольки" без ДИФа. :(

    Размышлял и над
    Но принявши во внимание агрессивную сущность жидкости (оцинкованные саморезы крепящие утеплитель крышки и не имеющие прямого контакта с жидкостью, меньше чем за год серьезно окислились) решил пойти по другому пути. Буду изменять
    В двух словах суть такова. С блока питания на 12в напружка через поплавок подается на обмотку 12-ти вольтового реле. Перекидные контакты реле коммутируют 220в на компрессорные розетки. Для подстраховки, типо кирдыкнется блок питания или реле, неким переключателем возвращаю схему в дефолтное состояние (поплавок коммутирует 220в по розеткам).

    Спасибо всем принявшим участие в обсуждении поднятого вопроса.

    P. S.
    Если Вас не затруднит, пожалуйста распишите краткое словосочетание ТБ по пунктам. Пожалуйста примите во внимание, что некоторые нюансы обслуживания, например откачка избытка ила штатным аирлифтом (насос), подразумевает работу компрессора. А значит и на поплавке будет 220в...
    А еще бывают и форс-мажорные обстоятельства. Типо неожиданно завоняла дурно запахла на всю округу установка. Возвращаешься с работы, а возле ворот вся "округа соседей" с требованиями немедленного устранения экологической катастрофы. До ТБ ли в такой ситуации?
     
    Последнее редактирование: 19.02.15
    Esc , 19.02.15
    #9 + Цитировать
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Насколько я знаю, этот самый производитель явным образом нарушает правила электробезопасности, применяя электроарматуру неподходящего класса защиты. Коробки и розетки IP54 ("от брызг") внутри бака, где должно стоять как минимум IP67 ("кратковременное погружение").
    https://ru.wikipedia.org/wiki/IP_%2...E7%E0%F9%E8%F2%FB_%EE%E1%EE%EB%EE%F7%EA%E8%29
    Вполне естественно, что по поводу других мер защиты этот производитель тоже не парится. Спасение утопающих - дело самих утопающих.

    Кстати, об инструкциях. Обеззараживание стока Вы как сделали? Об этом инструкция упоминает.
     
    AlexeyL , 19.02.15
    #10 + Цитировать
  11. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    3.607

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    3.607
    Адрес:
    Москва
    Поговорите с производителем. Возможно, что у него (или на рынке) уже есть готовое подобное решение.
     
    ZooZoo , 19.02.15
    #11 + Цитировать
  12. Димм
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    33

    Димм

    Живу здесь

    Димм

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Ещё вариант. Заменить поплавок на подобие "качель". Тогда контакты и провода будут вне "ядовитой" жидкости.
     
    Димм , 19.02.15
    #12 + Цитировать
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Проблема в том, что в устройствах такого назначения при авариях уровень может сильно и внезапно меняться. Например, затопило снаружи.
     
    AlexeyL , 19.02.15
    #13 + Цитировать
  14. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485
    Адрес:
    Кемерово
    а букварь по буквам расписывать не надо?
    троллей не кормлю...
     
    Алекъ , 20.02.15
    #14 + Цитировать
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    @Esc, откуда информация о разрушении изоляции? Выявленный факт или предположения на основании окисления саморезов?
     
    Иванов Костя , 20.02.15
    #15 + Цитировать