1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТА 8м3, как подключить?

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем litdv, 16.02.15.

  1. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    421

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    421
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Вы всё время не учитываете, что в ТА можно держать хоть 95 гр, но в ТП пойдет нужная температура за счет насосно-смесительного узла, стоящего перед ТП.
     
  2. Авантаж
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    448

    Авантаж

    Живу здесь

    Авантаж

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Москва
    @litdv, тепло потери лучше рассчитать до строительства коробки, это даст возможность своевременно, при необходимости, внести корректировку в конструкцию ограждающих конструкций .
     
  3. litdv
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016

    litdv

    Живу здесь

    litdv

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Москва
    @Вармер, большая температура ТА снижает эффективность нагрева от СК, особенно зимой, когда СК нагревается до минимальных суточных максимумов, а любой обменник это потери.
    @Авантаж, спасибо, это правильно, но я уже определился с материалом стен, и их толщиной, дальнейшее утепление с исходными параметрами уже не целесообразно (арболит, 0.5 метра) и цоколь тоже утеплен. Осталось высчитать конкретную цифру. Но сделать это не просто из-за сложного периметра дома (не квадрат), но по моим подсчетам, приблизительным, около 15-20 квт.
    Точные теплопотери рассчитают спецы при подборе ТН.
     
  4. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    421

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    421
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    С площадью остекления дома определились? Площадь окон к стенам в каком у Вас процентном соотношении? Хорошо утеплите перекрытие верхнего этажа, лучше чем стены.
     
  5. litdv
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016

    litdv

    Живу здесь

    litdv

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Москва
    @Вармер, спасибо за совет! Перекрытие второго этажа буду утеплять капитально, см 30-40 минваты. По окнам в процентах не скажу, но окон много и они большие. Узнал недавно, что уже выпускают 7- ми слойные пакеты. Посмотрим через год, что будет на рынке из наиболее оптимального по теплопотерям .
     
  6. litdv
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016

    litdv

    Живу здесь

    litdv

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Москва
    Ну вот схемка, покритикуйте, если что не так
    Отопление_гвс.jpg
    Теплоаккумулятор уменьшил в диаметре с 1200 до 1020 - потеря 2 м3, думаю, это не особо критично для суточных перепадов.
    При остывании с 35 до 25 градусов получу около 70 кВт - не густо, но должно хватить до ночного тарифа.
     
    Последнее редактирование: 15.06.15
  7. litdv
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016

    litdv

    Живу здесь

    litdv

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Москва
    А если учесть и основной бак в 1.5 м3, который вечером буду в ТА "выжимать", то почти ничего не потерял с уменьшением до 6 кубов.
    Так и получается, днем от солнца нагреваю основной бак до 75 градусов и после захода солнца перекачиваю тепло в ТА и таким образом охлаждаю его до температуры ТА = 35 градусов.
    При остывании 1.5 м3 с 75 до 35 градусов выделяется те же 70 кВт, которые потратил ТА при остывании с 35 до 25 градусов!
     
    Последнее редактирование: 15.06.15
  8. litdv
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016

    litdv

    Живу здесь

    litdv

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Москва
    Теперь надо голову ломать по автоматике и алгоритму ее работы, мощности СК и ТН, котла отопления, детально рассчитывать теплопотери дома. Но тут уже надо привлекать спецов.
     
  9. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    1.069

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    1.069
    Адрес:
    Москва
    Считайте из расчета, что ночью нагревается и, в случае отключения электричества, должен весь дом обогреть в течении дня...Или я не понял, у вас газ? Котлы еще есть на ТТ?
    А так для вашей площади, надо разогревать до 90 градусов. Жить постоянно или нет-тогда теплообменник и тосол в батареи. Лестница будет приварена к ТА?
    Да и этажи не перекрыть и утепление межэтажное не имеет значения...
    Много не понятного!
    У Вас там общежитие? Или 3-4 человека...
    Зачем такие сараи строить...Ведь завтра может быть война...зачем такая жизнь нужна? Ну и тогдалее, как в песне:hello:
    Наш народ выжил, только благодаря разумному строительству жилья в суровых условиях! А сейчас началась гигантомания...И чем это все кончится?
     
  10. litdv
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016

    litdv

    Живу здесь

    litdv

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Москва
    @СергейАнн, до 90 градусов греть ТА не собираюсь, т. к. у меня не радиаторное отопление (в теплый пол 90 градусов не подашь, хотя и можно со смесителями схему разработать, но эффективность теряется). Днем будет СК работать, а если не будет справляться, то будет подключаться дополнительный котел (ТТ или газовый), на схеме это я обозначил.
    скорее всего да

    На счет "сараи строить"... Надеюсь, что мой дом никто с сараем не будет сравнивать ;)
    Жить со старенькими родителями в коммуналке тоже можно, но будет ли комфортно? А так разошлись по углам и хорошо :)
    Да, и жить там планирую на выходных зимой, а на детских каникулах (летом) буду из дома на работу ездить. Уже второй год так живу, правда в баньке ;)
    На пенсии буду жить в доме постоянно, а городские квартиры детям отдам.
     
  11. litdv
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016

    litdv

    Живу здесь

    litdv

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Москва
    В общем определился. Раз никто не критикует, то так и буду делать.
    Описание будет в основной теме строительства по мере реализации объекта
    https://www.forumhouse.ru/threads/313689/
     
  12. titanik71
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    122

    titanik71

    Живу здесь

    titanik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    Киров
    Выберите контроллер отопления в котором Вы сами сможете изменять настройку.
    Из опыта работы контроллер e8 5064 настроил для работы с тремя котлами один из них твердотопливный с буферной емкостью. При работе системы отопления переход с буферной емкости на другой котел и обратно переключался автоматически согласно запрограммированному алгоритму в контроллере.
     
  13. litdv
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016

    litdv

    Живу здесь

    litdv

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Москва
    @titanik71, большое спасибо за совет!
    С автоматизацией пока не разбирался - решил объединить с электрификацией. Возьму на заметку пока, вдруг через год появится что-то еще?
     
  14. litdv
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016

    litdv

    Живу здесь

    litdv

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Москва
    По первоначальным вопросам подведу итог:
    1. Под трубой утеплителя не будет, т. к. теплопотери через дно будут минимальны
    2. От коррозии использую метод холодного цинкования
    2015-07-06 20-36-15.JPG 2015-07-05 20-51-19.JPG
    3. Теплообменника между ТА и ТП не будет
    4. Температура в ТА будет зависеть от суточных теплопотерь здания и будет контролироваться автоматикой, но не выше 40 градусов - максимальной для ТП.
    5. В ТА будет один теплообменник, с которым будет работать или СК или ТН

    Ну и дополнение:
    ТА будет проходить от основания подвала до чердака - труба 9 с половиной метров в высоту, 1 метр в диаметре, общий объем составит 7.45 м3 воды + 2.5 тонны железа.
    Теплоемкость ТА: 1 градус ТА = 7.45*1.16 = 8,64 кВт, максимальная дельта (с 20 до 40 градусов) без догрева составляет 172.84 кВт
    Теплоемкость 2.5 тонн железа: 444*2500 =1110000 Дж/(кг*К)=0,3 кВт на один градус или 6 кВт на 20 градусов - оставим на погрешность ;)
    Промежуточный бак на 1.5 м3 для распределения тепла между ГВС и ТА можно нагревать до температуры СК, но буду ограничивать 80 градусами, потом сброс в геоколлектор.
    Максимальная теплоемкость с 20 до 80 градусов - 104 кВт
    Есть пространство для манёвра!
    Буду реализовывать.
     
  15. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    421

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    421
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Может хотя бы сплошняком положить под ТА брус 15*15. Из лиственницы. Уже теплоизоляция.
    Ну вот, такие кап. вложения на сооружение ТА, а в итоге его даже на полную катушку использовать не будете (нагрев не до максимума). Обидно... Лучше тогда меньший по объему ТА с макс. нагревом.