1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Сырость в каркасной стене

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Passeg, 16.02.15.

  1. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    4.281

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    4.281
    Адрес:
    Москва
    200 может и хватанул (надо искать и смотреть цифры), но на память помню, что у дерева этот показатель что-то около 50... так что 20 тут вообще никуда, это всего лишь 20 метров чистого воздуха.
     
  2. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.929
    Благодарности:
    28.357

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.929
    Благодарности:
    28.357
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Sd 20 - это уже плохонький полиэтиленчик или 25 сантимов бетона.
    У дерева какой толщины? Sd 50 это сухая сосновая деревяха толщиной в метр.
    Опять нолик лишний ;)
     
  3. Drju2010
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.004

    Drju2010

    Живу здесь

    Drju2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.004
    Адрес:
    Москва
    Пардон, конечно, но вот тут вы сказали ерунду, что мембраны не занимаются испарением воды. Как же вы стираете свои пуховики с утеплителем в виде пуха, закатанного в мембраны, аналогичные гидро/ветроизоляции! Выстирали и повесили СУШИТЬСЯ! На веревочку! Сколько литров набирает легкая курточка с 300 граммами пуха, литров 5, не меньше? И где эта вода уже через день принормальной вентиляции в ванной? В воздухе, а утеплитель СУХОЙ!
    Ну а про необходимость пароизоляции я и не оспариваю, вопрос в другом - что пароизолятор в виде ОСБ внутри каркаса, получается, должен прощать многие грубейшие ошибки в технологии строительства, т. к. сам прекрасно выполняет функции той-же самой пленки. Ну а те крохи, что всеже проскочит в утеплитель, хоть и может замерзнуть во внешнем слое при огромных морозах, через некоторое время успешно испарит через мембрану, точь в точь как ваш пуховик.
     
    Последнее редактирование: 18.02.15
  4. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.929
    Благодарности:
    28.357

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.929
    Благодарности:
    28.357
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мембраны УХУДШАЮТ отвод водяного пара, но в отличие от других материалов, не так сильно.
    Пух не зашивают во влаговетрозащитную мембрану, ибо это гигроскопичный утеплитель, который и в обычной продуваемой ткани сохнет плохо. Настолько плохо, что в длительные автономки без сменного спальника и пуховки лучше не соваться, если выбран пух.
    Похоже Вы - жертва продавцов одежды, которые Вам навешали тортеллини на ушные раковины :(
     
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.943

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.943
    Адрес:
    Москва
    В итоге минвата и каркас высохли и никаких проблем.
     
  6. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.547
    Благодарности:
    14.739

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.547
    Благодарности:
    14.739
    Адрес:
    Москва
    @Drju2010, пуховая одежда не стирается. Только сухая химчистка. И пуховиков, закатанных в гор-текс в глаза не видел.
     
  7. Gosha84
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    389

    Gosha84

    Живу здесь

    Gosha84

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Екатеринбург
    А в следующем из за того что вент. зазор выполнен не правильно ,
     
  8. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.260

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.260
    Адрес:
    Самара
    Мембраны испарением не занимаются, они обладают избирательной проницаемостью, т. е способны пропускать через себя отдельные молекулы водяного пара, при этом оставаясь непроницаемыми для жидкой воды. Каждая молекула воды образует соединения как минимум с тремя другими. Как ни смешно, но с точки зрения химии вода в молекулярном виде бывает только в парообразном состоянии. В жидком виде же она образует соединение себя с самой. Грубо говоря гидрат воды.
    Если бы не было этих водородных связей, вода кипела бы при -80...-100С. Именно поэтому она и обладает способностью испаряться при отрицательных температурах, пригодных для жизни гуманоида.
    Естественно, с ростом температуры водородные связи рвутся легче и процесс испарения ускоряется. Но это уже вторично.
     
    Последнее редактирование: 18.02.15
  9. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.702

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.702
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Мембраны совершенно точно, абсолютно определенно, не занимаются испарением воды)
    В стиральной машинке) С мячиками)
    И хорошо что у меня пуховики не из гидроизоляции сшиты)
    ОСП не пароизолятор, а пароограничитель, когда вы уже поймете эту простую разницу.
    ОСП никому ничего не должен, и тем более не должен и не выполняет функции какой либо пленки.
    Если эти крохи замерзли в утеплители, то значит их там было настолько большое количество, что они смогли сконденсироваться и убить вам слой утеплителя. Таким образом в "огромные морозы" вы останитесь с меньшим количеством утеплителя в стене, и перспективой при оттепели часть его потерять безвозвратно вместе с некоторым количеством конструкций в стене.
     
  10. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.260

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.260
    Адрес:
    Самара
    Чтобы уж совсем добить танцем всех, у кого лед не испаряется, советую почитать про сублимацию льда и т. н. фриздраинг, применяемый для осушения биологических объектов.
    Метода основана на глубокой заморозке и "проветривании" инертными газами. Используется как раз в условиях невозможности применения повышенных температур.
     
  11. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.702

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.702
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Yaroslaf, тут пуховики из гидроизоляции, а вы про сублимацию и фриздраинг)
     
  12. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.929
    Благодарности:
    28.357

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.929
    Благодарности:
    28.357
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё в мире относительно.
    В случае с бетонной стеной сауны Роракотты даже полиэтилен 200 мк является пароограничителем, а не пароизоляцией, и хана сауне, если её будут топить непрерывно ;)
    ОСП как выполнительница функций аэробарьера и пароограничителя нынче признана даже в СА. :pioner:
    Вопрос лишь в правильном применении.

    Тут вопрос не в теориях, а в банальных российских самодеятельности и раздолбайства
     
  13. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.702

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.702
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да кто ж спорит то)
    Не припоминаю у него бетонных стен) Но может конечно что уже и забыл. В любом случае к пароизоляции это не имеет отношения.
    Да задолбетесь топить, что бы "пробить" паром полиэтилен) На стыках да, там уже надо смотреть стойкость материалов для склейки.
    Да кто ж спорит то) Только:
    А то как бы надеяться что ОСП 9-12 мм. прикрученное изнутри избавит от всех проблем несколько наивно)
     
  14. Passeg
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    27

    Passeg

    Живу здесь

    Passeg

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Петрозаводск
    Вот теперь думаю, какую пленку выбрать, чтобы этого не допустить.
    То есть я рассчитываю на то, что ограничу доступ влаги в стену до такого уровня, который в последствии сможет пропустить OSB.
     
  15. DS1970
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000

    DS1970

    Живу здесь

    DS1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000
    Адрес:
    Тольятти
    У производителей теплоизоляционных материалов, как правило, существуют альбомы технических решений для их продукции. Может быть, не изобретать велосипед, а просто скачать соответствующий альбом и посмотреть рекомендации производителя? :hello: