1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подскажите по конструктиву узла фундамент-плита-стена

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Hunter51, 16.02.15.

  1. Hunter51
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    16

    Hunter51

    Участник

    Hunter51

    Участник

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подскажите по конструктиву узла фундамент-плита-стена
    Уважаемые форумчане, подскажите по сабжу...

    Предполагается, что фундамент будет из ФБС блоков (предполагается подвал/цоколь), стена кирпич, утепленный и облицованный кирпичом. Толщина стены получается примерно 650мм (120мм кирпич лицевой, 130-150мм утеплитель, 380мм стена). ФБС блок 400мм, или 300мм. Не суть. Как правильно опирать стену и плиту перекрытия? Делать консоль на армопоясе? или есть другие варианты? (например опирать часть стены на плиту, но тогда опирание большое).
     
    Hunter51 , 16.02.15
    #1 + Цитировать
  2. EAGLE 669
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    94

    EAGLE 669

    Живу здесь

    EAGLE 669

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Россия
    Напишу тоже в эту тему. Ситуация аналогичная. По проекту дом 2-х этажныйСтена 380-й керамоблок, утеплитель 100 мм, вентзазор 30 мм, облицовочная стена клинкерный кирпич 85 мм. Фундамент из ФБС блоков толщиной 500 мм плюс утеплитель ЭППС 100 мм. В итоге получается 600 мм +15 мм на отделочную панель. Интересует вопрос узла фундамент-плита перекрытия-стена. Примерный эскиз на рисунке Вариант-1. Допускается ли выступание блоков вовнутрь относительно несущей стены -Вариант-2. Не хотелось бы увеличивать толщину фундамента до 600 мм. Может кто скинет ссылку на правильный эскиз данного узла.

    Вариант-1
    Вариант стены 1.jpg

    Вариант-2 Вариант стены 2.jpg
     
    EAGLE 669 , 16.02.15
    #2 + Цитировать
  3. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    @EAGLE 669, вариант 2 категорически исключён !
    Внутренняя плоскость вышележащей несущей стены не должна выступать вовнутрь далее внутренней плоскости нижележащей несущей стены. Наружу можно.
    Вовнутрь можно при монолите, но тогда плита специально под это дело должна быть просчитана !
     
    Последнее редактирование: 16.02.15
    max68.2011 , 16.02.15
    #3 + Цитировать
  4. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    Посмотреть узел можно в ФАКе по ребристому монолиту (подходит для всех ж\б перекрытий):
    http://yadi.sk/d/VIDvb6wa6hUMU
    1. опирание плиты на стену:#84, #103, #106, #111, #128, #451, #746, #941, #1459, #1462, #1512, #269, #1189 !, #1216, #1353,
    2. узел опирания вышележащей стены: #77, #103, #128, #424, #774, #496, #939, #1074, #1152, #1217, #1255, #1318, #1403, #1454 ,#1483, #966, #1108, #739 (каркасная стена), #880, #1239, #6,
     
    max68.2011 , 16.02.15
    #4 + Цитировать
  5. EAGLE 669
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    94

    EAGLE 669

    Живу здесь

    EAGLE 669

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Россия
    Со вторым вариантом ясно, а с первым? Мне не нравится получившаяся консоль, на которую будет опираться облицовочная стена высотой 7 м.

    Скорее всео придется пересчитать на ширину ФБС 600 мм, тогда в принципе все получается. Не нравится только выступающий относительно стены цоколь
    Вариант-3
    Вариант стены 3.jpg
     
    EAGLE 669 , 16.02.15
    #5 + Цитировать
  6. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    @EAGLE 669, с ФБС по=другому возможно только при заливке монолитного перекрытия сделать консоль наружу. При плитах - консоль не сделать.
     
    max68.2011 , 16.02.15
    #6 + Цитировать
  7. EAGLE 669
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    94

    EAGLE 669

    Живу здесь

    EAGLE 669

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Россия
    Не очень хочется заморачиваться с монолитом - материал на опалубку, арматуру вязать. У меня ЖБК под боком, там размерный ряд плит очень большой. Кран в районе найти не проблема. По этому скорее всего пересчитаю фундамент на 600 блок - будет чуть подороже, но зато более надежней, чем консоль под облицовку городить.
     
    EAGLE 669 , 16.02.15
    #7 + Цитировать
  8. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    @EAGLE 669, хозяин-барин.:)
     
    max68.2011 , 16.02.15
    #8 + Цитировать
  9. Hunter51
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    16

    Hunter51

    Участник

    Hunter51

    Участник

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Екатеринбург
    Почему не сделать ? Ведь по ФБС надо тоже делать армопояс по-хорошему. Там и сделать консоль... На армопояс опереть плиты и стену, на консоль- облицовку... Заманчиво взять ФБС не 600й, а 400й например.
     
    Hunter51 , 18.02.15
    #9 + Цитировать
  10. EAGLE 669
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    94

    EAGLE 669

    Живу здесь

    EAGLE 669

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Россия
    Сделать в принципе можно, но тогда возникает проблема с утеплением армопояса. Будет мостик холода (рис.) и смысл тогда утепления фундамента?

    Вариант 4.jpg
     
    EAGLE 669 , 18.02.15
    #10 + Цитировать
  11. Hunter51
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    16

    Hunter51

    Участник

    Hunter51

    Участник

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Екатеринбург
    Согласен, так будет мостик холода. Однако в конструктивах для калькулятора МЗЛФ есть вариант с утеплением данного участка путем вставки пенопласт

    фотографии из узлов калькулятора.

    2[1].png 3.1[1].png а
     
    Hunter51 , 18.02.15
    #11 + Цитировать
  12. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Черноземье
    @EAGLE 669, А скомбинировать не хочешь? Внизу 60-ку пустить, а дальше пойти 40-ковкой, и у тебя будет полка под утеплитель и облицовку.
    У меня просто тема похожая,@max68.2011, дал ссылку сюда.
     
    снумр , 19.02.15
    #12 + Цитировать
  13. Ovalent
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    234

    Ovalent

    Живу здесь

    Ovalent

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Уфа
    @Hunter51, @EAGLE 669, как вы в итоге выполнили узел ФБС-армопояс-плита-стена?

    Кирпичная стена, а тем более фундамент из ФБС - очень популярные решения. Как же этот узел делают, чтобы еще и мостиков холода избежать?
     
    Ovalent , 02.07.15
    #13 + Цитировать
  14. EAGLE 669
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    94

    EAGLE 669

    Живу здесь

    EAGLE 669

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Россия
    Добрый день всем! Продолжаю искать варианты устройства теплой монолитной консоли под облицовочную стену.
    На данном этапе у меня залита монолитная плита фундамента и сделаны выпуски 12-ой арматурой для стен.
    От блоков ФБС отказался ввиду некоторых причин.
    Изучил много данных по ссылкам, которые давали многоуважаемые коллеги с форума и пришел вот к такому конструктиву цокольного этажа.
    Консоль и монолитное перекрытие.jpg

    В предлагаемых ранее вариантах утепленной консоли, ее бетонная часть практически всегда висит в воздухе и соединяется с основным монолитным перекрытием небольшими участками бетона, армированного соответствующей арматурой.
    В своем варианте, предполагаю отлить монолитные стены цоколя высотой 2,8 м, в верхней части со вставкой ЭППС 50-100 мм и выпусками вертикальной арматуры. Далее подготавливаю все под монолитное перекрытие и консоль. Опирание перекрытия на стену 170 мм. Далее вставка ЭППС, через которую в консоль проходит горизонтальная арматура перекрытия. Опирание консоли на стену фундамента 200 мм, вылет 150. Арматура в перекрытии и консоли - нижняя d16, верхняя d12, шаг сетки 20х200 мм. Толщина монолитного перекрытия 200 мм. Горизонтальная арматура перекрытия и консоли завязывается с вертикальной арматурой стен. Таким образом имеем сплошной защитный контур из ЭППС по всему периметру дома.
    Соответственно возникают вопросы:
    1. Достаточно ли опирание консоли на стену фундамента 200 мм при вылете 150, если кирпичная облицовочная стена будет высотой 7 м. Нагрузка с запасом 1,2-1,5 тонны на 1 м длины консоли?
    2. Достаточна ли высота консоли 200 мм для поддержки вышеуказанной стены из облицовочного кирпича?
    3. Достаточно ли опирание 170 мм монолитного перекрытия на стены цоколя?
    4. Достаточна ли толщина монолитного перекрытия в 200 мм при максимальных проледах в одном из помещений 6х5 м?
     
    EAGLE 669 , 06.09.15
    #14 + Цитировать
  15. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.171
    Благодарности:
    8.170

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.171
    Благодарности:
    8.170
    Адрес:
    Россия, Москва
    Если от ФБСок отказались - то зачем изобретать велосипед? Делайте теплую консоль, как показал @Hunter51. Так наружный периметр будет полностью утеплен.
     
    spacewalker , 06.09.15
    #15 + Цитировать