Вопросы по подключению котла с закрытой камерой сгорания к магистральному газу

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подскажите, вопрос по окну в котельной, нужно ли оно. из всего выше прочтенного я понял, что окно в котельной не нужно, а вместо этого по новым правилам устанавливаются сигнализаторы газа ? Так как все СП где шла речь про легко сбрасываемые конструкции отменены с 1 июля 2015 ?

 

если вас интересует именно котельная То-
СП 89.13330.2012
7.6 Наружные ограждающие конструкции наземной части зданий и помещений систем топливоподачи следует проектировать, исходя из того, что площадь легкосбрасываемых конструкций должна быть не менее 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения.

7.7 При использовании твердого топлива в помещениях котельных, помещениях пылеприготовления площадь легкосбрасываемых конструкций должна определяться из расчета:

• при свободном объеме котельного зала до 10000 м3 - 0,015 м2 на 1 м3 свободного объема;
• при свободном объеме котельного зала более 10000 м3 - 0,006 м2 на 1 м3 свободного объема.

7.8 При использовании жидкого и газообразного топлива в помещении котельной следует предусматривать легкосбрасываемые ограждающие конструкции из расчета 0,03 м2на 1 м3 свободного объема помещения, в котором находятся котлы, топливоподающее оборудование и трубопроводы.

7.9 В качестве легкосбрасываемых конструкций следует, как правило, использовать остекление окон и фонарей. Применение для заполнения окон армированного стекла, стеклоблоков и стеклопрофилита не допускается.

7.10 При устройстве остекления, предусматриваемого в качестве легкосбрасываемых конструкций, площадь и толщина отдельных листов стекла (в оконном переплете) должна удовлетворять требованиям, приведенным в СП 56.13330.

В помещениях топливоподачи и пылеприготовления оконные переплеты должны быть металлическими.

 

@plehan, скажем не котельная, а коридор
теплогенератор с закрытой камерой сгорания

 

В жилых домах ИЖС не может быть котельной ! Теплогенераторная или помещение например кухня где установлен теплогенератор.
С 1 июля действуют СП.
И СП подразделяются на две части обязательные для выполнения и добровольные (принудительно добровольные).
Так вот -
СП 60.13330.2012
6.6 Системы индивидуального теплоснабжения
6.6.4 В помещении теплогенераторной следует предусматривать
а) легкосбрасываемые ограждающие конструкции (в том числе остекленные оконные проемы) и (или) специальные каналы;
г) сигнализаторы загазованности по метану и оксиду углерода согласно 6.5.7.
На счет сигнализатора -
СП 62.13330.2011*
7.2* Помещения зданий всех назначений (кроме жилых), в которых устанавливается газоиспользующее оборудование, работающее в автоматическом режиме, должны быть оснащены системами контроля загазованности и обеспечения пожарной безопасности с автоматическим отключением подачи газа и выводом сигналов на диспетчерский пункт или в помещение с постоянным присутствием персонала, если другие требования не регламентированы соответствующими нормативными документами. Оснащение газифицированных помещений жилых зданий (квартир) системами контроля загазованности и обеспечения пожарной безопасности может осуществляться по требованию заказчика.

Системы контроля загазованности и обеспечения пожарной безопасности с автоматическим отключением подачи газа в жилых зданиях при установке отопительного, водогрейного и климатического оборудования следует предусматривать:

независимо от места установки - мощностью свыше 60 кВт;

в подвальных, цокольных этажах и в пристройке к зданию - независимо от тепловой мощности.

 

А мне вот газпром навязывает сигнализатор на кухне, уверяя что он обязателен для
любого газоиспользующего оборудования. Ссылаются на пункт 12.23 СП 60.13330.2012

 

Чушь – Вам же выше процитировали, или у Вас кухня в подвальном помещении и Вы в неё не ходите . Либо как с предоплатными счётчиками – откат взяли – теперь надо “распространять!”.

Вообще весь 12 пункт посвящён “для производственных, жилых, общественных и административно-бытовых зданий”.

“жилых” здесь имеет явный налёт многоквартирности...

Кроме того, всё, что после слов “Автоматика оборудования”, обеспечивается силами котла...

12.21. Диспетчеризацию систем следует предусматривать для производственных, жилых, общественных и административно-бытовых зданий, в которых предусмотрена диспетчеризация технологических процессов или работы инженерного оборудования.

12.23. Контроль за безопасной работой газовых теплогенераторов и другого газового оборудования необходимо организовывать через общую систему обеспечения безопасности здания. Автоматика оборудования должна обеспечивать прекращение подачи топлива при: прекращении подачи электроэнергии;
неисправности цепей защиты;

 

Что чушь это понятно. Это ответ на мою претензию в плане досудебного
урегулирования по ЗоПП. Малафеев cознаёт,что его контора оказывает услуги
населению, однако не хочет признавать, что попадает под ЗоПП. Поэтому
с ответом на претензию тянул ровно месяц и ответ назвал "о предоставлении
разъяснений".

налёт к делу не пришьёшь. Сказано жилых - значит и ИЖС тоже попадает.

Я тоже считаю, что тут под оборудованием законодатель имел ввиду газоиспользующее
оборудование, а не сигнализаторы. Но убедить в этом Малафеева, похоже, может
только суд. Тверской Роспотребнадзор два месяца не даёт ответа на мою жалобу,
хотя и пересылал зачем-то её в жилищную инспекцию, даже не уведомив меня об этом.

 

-
данный пункт требует от автоматики оборудования, то есть котла.
Сигнализатор это сторонняя автоматика!
Второй момент - п. 7.2 вошел в перечень нац. стандартов на обязательной основе - а из него следует

и

кроме (исключение)

 

Я тоже так считаю, хотя там требований многовато для котла -
ни один котёл в магазине все эти требования не выполняет.

С этим-то никто не спорит. Вот как доказать газпрому, что не
обязателен сигнализатор в моём проекте?

С этим пунктом у меня всё хорошо - турбокотёл 18 квт на стене кухни в доме.

 

Ну и какой котёл перекрывает подачу газа при образовании в воздухе помещения концентрации вредных веществ, превышающих ПДК, а также концентрации горючих веществ, превышающих 10% НКПР газо-, паро-, пылевоздушной смеси (метан, оксид углерода)?
Я так думаю, что даже ни один СИКЗ не проверяет в воздухе помещения концентрации вредных веществ, превышающих ПДК. Вредных веществ много в природе и проверять все их ПДК непросто.

Но у меня в ТУ требуют согласование проекта. Если не согласовать, то эта проблема всплывёт
позже, на стадии проверки выполнения ТУ. Да и местные подрядчики не берутся
делать при отсутствии согласованного проекта. Не знают они Грд кодекса, но знают
требования местного ГРО.

Смысл фразы меняется от места установки запятой. Если речь про то,
что не надо проект делать у ГРО, то я делал проект не у ГРО.

На это я ссылался в своей претензии к ГРО. И получил ответ, что необязательный пункт СП
носит ссылочный характер на обязательный пункт, поэтому он тоже обязателен.

 

Вот я и говорю, что котлы этого не умеют.
А пункт 12.23 СП 60.13330.2012 обязателен. Да и газовые плиты тоже не умеют.
Тогда получается, что нельзя вообще ничего ставить, из того, что есть в продаже.
Но если исхолить из логики газпрома, что этот пункт говорит о необходимости установки
СИКЗ, то тогда его надо ставить даже с плитами.
Но тот же самый Малафеев 29.06.2016 на сайте Газпром газораспределение Тверь в новостях
говорит:
"Особенности установки сигнализаторов загазованности.

В целях обеспечения безопасности законодательством предусмотрена установка сигнализаторов загазованности, обеспечивающих при утечке газа подачу звукового сигнала с одновременным автоматическим отключением газа. Такое оборудование устанавливается только в помещениях, где есть отопительные газовые котлы.
Закон не обязывает устанавливать в квартирах, где только газовые плиты, бытовое сигнализаторы горючих газов, которые сейчас навязывают гражданам."

Задам ему вопрос - почему он считает, что пункт 12.23 СП 60.13330.2012 относится к моему котлу,
а к газовым плитам не относится, как он утверждает.

Тут вопрос спорный - у меня же проект от точки врезки то есть за границей участка.
Конечно, можно сейчас поднять вопрос о незаконности отказа в договоре по ПП1314
и требовать пересмотра ТУ.
Возможно, так и буду делать, если не удасться малой кровью переубедить газпром.

Дело не названии этого этапа, а в том, что отсутствие сигнализатора будет поводом
для отказа принятия сети газопотебления. Так что лучше сейчас это решать
с газпромом.

 

- 7.2 тоже.
Разница между 12.23 и 7.2 - первый говорит обобщенно СП 60 13330 касается не только жилых зданий, второй говорит где - кроме жилых помещений.

- если неготовы отстаивать свои права, нужно делать то что говорят !
QUOTE="new469, post: 16747729"]Тут вопрос спорный [/QUOTE]- законность требования, какая разница где точка подключения !

 

Не очень понял мысль, где в 7.2 говорится про то, 12.23 не касается жилых помещений?
Поясните, пожалуйста! Это важно.

Если я вижу, что меня пытаются нагло обмануть, я не пойду на поводу. И неважно,
готов или не готов. Если понадобиться - найму адвокатов.

В пределах своего участка не надо проекта по ГК, но для газопровода
вне границ участка вопрос о необходимости проекта не очевиден.