1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Течет по стене из-под кровли из металлочерепицы

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт кровли", создана пользователем Vinman, 14.02.15.

  1. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.765
    Благодарности:
    4.053

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.765
    Благодарности:
    4.053
    Адрес:
    Москва
    Несмотря на скудость информации, можно заключить, что
    1. Утеплитель прижат к верхней пленке, причем не понятно, что это за пленка.
    2. Вентзазора нет.

    Вот это и есть проблема.
    Скорее всего на утеплителе лежит простая гидроизоляция, с паропропусканием не более 40 гр. на м2, вот она и держит пары.
    Если бы лежала пароизоляция, то вода внутрь дома лилась бы рекой.
    Вентзазор нужен, без него крыша будет всегда мокрой и сгниет.
     
  2. Vinman
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    252

    Vinman

    Живу здесь

    Vinman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Ярославль
    пленка brane a. Утеплитель к ней вплотную. Сегодня узнал что так как сделана пароизоляция у меня - не правильно.

    вент зазор между пленкой и металлочерепицей есть.
     
  3. Vinman
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    252

    Vinman

    Живу здесь

    Vinman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Ярославль
    Всем спасибо за советы. Сейчас решаюсь на переделку, изнутри есть возможность снять пленку и вынуть утеплитель.
    Что можно сделать в этом варианте?
    Сейчас есть следующее: обрешетка -> пароизоляция -> утеплитель 20см (толщина равна ширине стропильной доски) -> однослойная паропроницаемая ветрозащита (уложена без зазора) -> обрешетка -> металлочерепица.
    Как мне видится, то можно сделать следующее:
    Все снять, вынуть утеплитель, далее на стропила набить рейку 25х50, тем самым увеличив ширину стропил. Заложить утеплитель (вопрос как сделать это изнутри?), далее закрыть все хорошей пленкой и набить обрешетку.
    Нормальный ли вариант и как заложить утеплитель изнутри, оставив зазор между утеплителем в верхней пленкой?
     
  4. Негра
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    25

    Негра

    Участник

    Негра

    Участник

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Ярославль
    Вариант годный, хотя и трудозатратный. Зазор иежду пленкой и утеплителем можно выполнить следующим образом - на расстоянии 20мм от пленки вворачиваеш небольшие саморезы и между ними змейкой натягиваеш шнурок либо леску - она не даст прижаться утеплителю к пленке в процессе монтажа. К слову такой метод можно применить и изнутри только саморезы с пресшайбой вворачиваются к внутренней стороне стропильной ноги и в процессе монтажа между ними протягивается постепенно шнур и они довинчиваются до конца. (вложил мат утеплителя - протянул шнур - делаеш следующий участок) Такое требование, только со стальной проволокой содержалось кстати в старых СНИПах - по пожарным требованиям для предотвращения выпадания утеплителя и прорыва пламени наружу при пожаре. ;)
     
  5. Vinman
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    252

    Vinman

    Живу здесь

    Vinman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Ярославль
    Кстати по характеристикам пленки:
    Технические характеристики материала Brane A
    Назначение — Однослойная паропроницаемая мембрана/ветрозащита.
    Область применения — Утеплённая кровля, стены с наружным утеплением, вентилируемые фасады.

    Паропроницаемость, гр./м2/сут. не менее 1556.
    http://brane.ru/products/technical/a.html

    Может все не так и плохо как видится?
     
    Последнее редактирование: 20.03.15
  6. Vinman
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    252

    Vinman

    Живу здесь

    Vinman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Ярославль
    Интересный метод. Изнутри саморезы вворачиваются в торец стропило?
     
  7. Негра
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    25

    Негра

    Участник

    Негра

    Участник

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Ярославль
    Да
     
  8. Негра
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    25

    Негра

    Участник

    Негра

    Участник

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Ярославль
    Охотно верю, что у этой пленки высокая паропроницаемость - это однослойная ветрозащита. Проблема подобных пленок - они плохо держат воду снаружи - они не для того предназначены.
    Небольшое отступление: Длительное время для кровли существовало два типа пленок
    1 Однослойная гидроизоляция - плохо пропускает пар, но хорошо держит влагу снаружи, часто крыша уходила под зиму только под пленкой и благополучно доживала до следующего этапа. Из за плохой паропроницаемости обязательно оставался зазор между пленкой и утеплителем.
    2 Супердифузионная трехслойная мембрана - высокая паропроницаемость, отлично держит воду снаружи.
    Пленки типа Brane A появились сравнительно недавно усилиями исключительно маркетологов, а не инженеров, как дешевый вариант гидроизоляции и выпускаются тучей производителей. При хорошо выполненой пароизоляции в принципе она нормальный вариант. А вот если пара проникает много - даже если она его успевает пропускать
    огромное количество конденсата скапливается на металлочерепице, выпадает на пленку и течет по ней вниз. Ближе к концу ската такая пленка уже может не держать воду (либо быть увлажненной и не пропускать пар) - к слову возможно по этой причине протечки и сырой утеплитель у тебя внизу скатов + именно там проникает пар из за плохой пароизоляции.
     
    Последнее редактирование: 20.03.15
  9. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.887
    Благодарности:
    8.639

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.887
    Благодарности:
    8.639
    Адрес:
    Москва
    И на основании этого заявляете, что вентзазор не нужен? :aga:
    Резюме: чайник-любитель...:)]:)]:)]
     
  10. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.365

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Рыбинск
    резюме что точно не потечёт с верьху...т.к. по крайней мере линокром попрочней...навдёжней...и т. д. всяких мембран...а про вент зазор читайте внимательней...ни я первый недостатки обнаружил...
     
  11. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.887
    Благодарности:
    8.639

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.887
    Благодарности:
    8.639
    Адрес:
    Москва
    Вот битумный слой у вас и есть реальная крыша, а МЧ сверху - просто декорация... :)]:)]:)]

    Да чего там читать? Рассуждения дилетантов о том, что если нет зазора то и конденсата нет? :|:
    Бред ведь, в МЧ ВСЕГДА ЕСТЬ ЗАЗОР, ВСЕГДА, просто в силу того, что она лежит на шаговой обрешетке и представляет собой гофрированный металл.
    У человека проблема с конденсатом ВНУТРЕННИМ ввиду плохой пароизоляции, но само появление которого ниразу не зависит от того, есть или нет зазор между металлом и гидроизоляцией, но вред от этого конденсата, т. е. его массовое скопление в утеплителе, как раз сильно зависит от качества паропропускания мембраны и того, насколько правильно сделан вентзазор...:)
    Положите утеплитель вплотную к вашему битуму, да без пароизоляции и вы удивитесь, сколько конденсата в нем окажется только от одного вашего дыхания...;)
     
  12. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.588
    Благодарности:
    6.315

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.588
    Благодарности:
    6.315
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А с чего вы взяли что Ашки являются ГИДРОизоляцией...на них честно написано ветроВЛАГОзащита- надеюсь разницу знаете.
     
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.588
    Благодарности:
    6.315

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.588
    Благодарности:
    6.315
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Недостаток ...2 человека...хорошая статистика- только когда начинаешь выяснять КАК сделано, то волосы начинают на голове шевелиться.
    Ни разу не видел проблем с ПРАВИЛЬНЫМ вентзазором и пирогом.
     
  14. Негра
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    25

    Негра

    Участник

    Негра

    Участник

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Ярославль
    1. Если бы на всех пленках такого типа было честно написано "ветроВЛАГОзащита" было бы меньше проблем. 2. Производитель рекомендует использовать её в кровле - покупатель и покупает её в качестве гидроизоляции, ему её в этом качестве и продают.
    Дело в другом. То что я знаю разницу, не повод для моей личной гордости - это моя обязанность, это часть моей работы. Наблюдая, как застройщики на данной площадке дают друг другу неграмотные и полуграмотные советы, ведут дискуссии нужен или нет вентзазор, я задаю вопрос себе. и всегда задаю этот вопрос коллегам, конкурентам, тех специалистам наших партнеров поставщиков , и вам задам - почему они здесь (и на других площадках) варятся в собственном соку если мы все такие умные опытные да грамотные. Может большая часть проблемы в непонятном высокомерии - например сказал Жека45 ерунду, но ему ведь не стали ничего обьяснять, общий тон ответов - сгинь чайник. А ведь наш опыт оплачен деньгами таких как Жека45, и если есть желание этим опытом поделиться давайте уважительнее относиться к тем, для кого это не является профессией и друг к другу. Может нас охотнее станут слушать и меньше будет тем " Помогите плохо"
     
  15. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.365

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Рыбинск