1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Разноуровневая двускатная. Вопросы по опиранию прогонов и другое

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Orenhouse, 08.02.15.

  1. Orenhouse
    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26

    Orenhouse

    Живу здесь

    Orenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Оренбург
    Разноуровневая двускатная. Вопросы по опиранию прогонов и другое
    Здравствуйте.
    В прошлом году соорудил из КББ и перекрыл плитами первый этаж своего дома. Законсервировал на зиму. Проект делался собственными силами меня и жены. Она - архитектор, у меня кое-какие познания в строительстве. В текущем году планируется возведение мансардного этажа совмещенное с монтажом металлоконструкций балкона, внутренней несущей балки (или фермы) и стропильной системы.
    Так вот вопрос как раз по поводу этой балки-фермы, служащей для опирания 2х коньковых и среднего прогона.
    Итак, если кому интересно начнем...
     
    Orenhouse , 08.02.15
    #1 + Цитировать
  2. Orenhouse
    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26

    Orenhouse

    Живу здесь

    Orenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Оренбург
    Дело в том, что когда рисовали эскизник - фасады и планы, совершенно не задумались о стропильной системе. Цокольный, первый этажи были построены исходя из моего и отца опыте строительства. Собственно говоря по крыше тоже не все так безнадежно, но хочется проверить, на правильном ли пути.
    Чтобы представлять мой домик для начала фасады:
     

    Вложения:

    • вопросs2.jpeg
    • вопросs3.jpeg
    • вопросs4.jpeg
    • вопросs5.jpeg
    Orenhouse , 08.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Orenhouse
    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26

    Orenhouse

    Живу здесь

    Orenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Оренбург
    Планы цокольного,
    [​IMG]
    первого
    [​IMG]
    и мансардного этажей:
    [​IMG]
     

    Вложения:

    • цокольный.jpg
    • мансардный.jpg
    • первый.jpg
    Orenhouse , 08.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Orenhouse
    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26

    Orenhouse

    Живу здесь

    Orenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Оренбург
    Материал стен - КББ
    Перекрытия - ПК
    Кровельное покрытие планируется гибкая черепица
    Стропила 200х50 с шагом 625 по осям. Прогоны и стропила схематично изображены ниже
    [​IMG]
     

    Вложения:

    • раскладка стропил.jpg
    Orenhouse , 08.02.15
    #4 + Цитировать
  5. Orenhouse
    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26

    Orenhouse

    Живу здесь

    Orenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Оренбург
    Тут надо сказать, что тема и расчет "СТРОПИЛА.xls" были всесторонне мной изучены, примерно прикинуто расположение прогонов, был даже произведен самостоятельный сбор нагрузок по Савельеву (с запасом), но все уперлось в вопросы:
    1. Как проверить коньковый и средние (пролет 6 метров) брусы на прогиб, имея собранную нагрузку? Какое сечение выбрать?
    2. На что опереть 2 коньковых и средний прогоны? Выделил красными кружочками
    Дело еще осложняется тем, что крыша с разноуровневым опиранием скатов, не помню точно где, но возникли вопросы по этому условию
     
    Последнее редактирование: 08.02.15
    Orenhouse , 08.02.15
    #5 + Цитировать
  6. Orenhouse
    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26

    Orenhouse

    Живу здесь

    Orenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Оренбург
    Мысли по первому выше озвученному вопросу:
    Изучение тем данного форума и калькулятора балок не особо продвинули муки выбора сечения бруса.
    Вспомнились рекомендации по поводу клееного бруса. Что типа он прочный очень и использовать надо его.
    Я решил остановится на клееном брусе сечением 270х140 мм. Но опять проблема - где взять его характеристики, сопротивление изгибу например? Производитель в Оренбурге не заявляет
    Мысли по второму выше озвученному вопросу:
    Долгими зимними вечерами придумал как опереть
    [​IMG]
    На рисунке изображена конструкция из профильной трубы 200х200 которую хочу соорудить посередине дома за неимением несущей стены для опирания коньковых и среднего бруса. Опереть ее хочу на несущую стену дымоходы-вентканалы, на промежуточные колонны и на внешнюю боковую стену. Мучают вопросы:

    1. Нельзя ли обойтись без второй (длинной) колонны, которая справа?
    2. Как расчитать и выбрать сечение профильной трубы? Может хватит и 100х100 Может заменить на двутавр?
    3. Нельзя ли каким либо образом спрятать всю металлоконструкцию в один ряд со стропилами, а коньковые и средний брусья опереть "полочки" приваренные к низу балки-фермы?
    4. Не будет ли такая конструкция распирать внешнюю стену?
    5. Может все, что сочинил неправильно, есть другие варианты?

    В общем, пожалуйста покритикуйте, не жалейте. До весны надо научиться уму-разуму
     

    Вложения:

    • творение.jpg
    Orenhouse , 08.02.15
    #6 + Цитировать
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Вы это просто так написали?
     
    Почти профи , 10.02.15
    #7 + Цитировать
  8. Orenhouse
    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26

    Orenhouse

    Живу здесь

    Orenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Оренбург
    Не уловил сути. Задайте тот же вопрос более развернуто
     
    Orenhouse , 10.02.15
    #8 + Цитировать
  9. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Хорошо, задаю- если жена архитектор то почему она не может решить такие детские вопросы?
     
    Почти профи , 10.02.15
    #9 + Цитировать
  10. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Архитектор, как правило, имеет слабое представление о конструктиве. И строго говоря, это не его область работы.
     
    Amotkov , 11.02.15
    #10 + Цитировать
  11. Orenhouse
    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26

    Orenhouse

    Живу здесь

    Orenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Оренбург
    хотел то же самое написать, только долго и нудно с перечислением специальностей:
    Архитектура, ПГС, Строительные кострукции, вентиляция и отопление
    Amotkov плюс за краткость и емкость
    Модератору минусовать погодим:)
     
    Orenhouse , 11.02.15
    #11 + Цитировать
  12. Orenhouse
    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26

    Orenhouse

    Живу здесь

    Orenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Оренбург
    Заранее обращаюсь ко всем читающим, предвидя оффтопы:
    Просьба не флудить по поводу архитектора, архитектуры, а также больших и малых архитектурных форм
    Просьба по теме, если есть мысли
     
    Orenhouse , 11.02.15
    #12 + Цитировать
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Без проблем- минусуйте...мне это на зарплату не влияет.
    Наоборот...глядишь на мобильном инете сэкономлю:hello:
     
    Почти профи , 11.02.15
    #13 + Цитировать
  14. Orenhouse
    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26

    Orenhouse

    Живу здесь

    Orenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Оренбург
    Всем здравствуйте.
    Если кто не читал, вопрос выше.
    Сменил концепцию, см. рисунок, согласно которой средние прогоны справа опираются на колонну высотой 5,65 м.
    В качестве колонны предполагается использовать профильную трубу 100х100 обложенную красным полнотелым кирпичем (получается колонна 380 мм) с кладочной сеткой. большой-дом-Model.jpg
    В качестве коньковых и средних прогонов выбран клееный брус сечением 140х280 мм
    Относительно горизонтальной балки, которая будет служить опорой для коньковых прогонов пока решения нет. ЖБ прогон, двутавр, швелер, 2 спаренных швелера? ... сечение вот тоже надо как то посчитать...
    Если кто знает, что в качестве горизонтальной балки можно использовать, не держите в себе.
    Может снова ферму начать придумывать в верхний треугольник? Из какого материала?
     
    Orenhouse , 09.03.15
    #14 + Цитировать
  15. Orenhouse
    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26

    Orenhouse

    Живу здесь

    Orenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Оренбург
    Чтож... Оживлю ка тему.
    В общем, при отсутствии вменяемого расчета решено "перебздеть":
    в качестве горизонтальной балки куплена 30ШБ (кажется) или 30ШБ2
    На неделе еду заказывать прогоны из клееного бруса 160х270 двойной склейки, т. е.:
    брус состоит из 2х размерами 160х135, в каждом 5 вертикально ориентированных ламелей
    К сожалению там где я живу выбор клееного бруса невелик, поэтому понадеемся, что этот пойдет
    Тест с прыжками на крыше вроде еще никто не отменял:)
    Р. S. Забыл совсем, квадратная труба на колонны закуплена не 100х100, а 120х120х5
     
    Orenhouse , 27.05.15
    #15 + Цитировать