1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Маленькая, отопительная, подовая

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Анагримо, 07.02.15.

  1. Анагримо
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Анагримо

    Участник

    Анагримо

    Участник

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Одесса
    Маленькая, отопительная, подовая
    Возникла потребность немного подогревать помещение 8 квадратов, повышать температуру зимой до 15-16 градусов. Дело в том, что в этой комнатке стоит холодильник, а ему температура 5-6 градусов не есть гуд. В помещении стоит старая отопительная печка, на две комнаты, но протопив ее пару раз стало понятно - к. п. д. ее желает быть лучше. Фундамент старой определил размер будущей печки, получается кроха совсем. Решил топку не футеровать, поскольку топиться будет дровами, периодически и не сильно. Топку спроектировал по примеру "смирновской", очень хочется попробовать ее в деле. Ложить печь буду сам, приглашать печников на такую кроху совсем не разумно, буду заодно и учиться.
     

    Вложения:

    Анагримо , 07.02.15
    #1 + Цитировать
  2. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Анагримо, раз собираетесь пробовать на свой риск смирновку
    на что хочу обратить внимание:
    Подовая топка потребует ворошения дров, может сделать её с небольшой ямкой в центре, чтоб туда сгребать угли?
    Может на шанцы её поставить, чтоб не на корачках перед ней ползать?
    Требование к дверке: дверка д. б. герметичная и с возможностью регулировать поступление воздуха, она не должна самопроизвольно распахиваться или закрываться. Может подумать на тему отдельного устройства для подачи воздуха... или предусмотреть что-то в виде дозатора открывания дверки (как на старой раскладушке)
    Чистка тоже д. б. герметичная
    Топку вы сделали в 3 ряда - имхо маловато. К тому же вы хотите газовый порожек сделать, наверное это правильно. Но смотрите что получается: топить печку придётся с приоткрытой дверкой а у вас высота дверки и высота порожка одинаковы - дыму всё равно куда идти влево или в право.
    Наверное лучше с порожком сделать топку в 5 рядов высотой
    И зря вы намудрили такой сложный первый подъёмный-опускной сифон, вы отсекли возможность стекания холодных газов в топку, они не пройдут.
    Сделайте нечто вроде классической подовой голандки: сзади за порогом один подъёмный, параллельные опускные и в трубу. И в единственном подъёмном перепускное отверстие на уровне перекрытия, чтоб из трубы могло стечь в топку (этот механизм заявлен Смирновым, насколько помните)
     

    Вложения:

    • vot1.gif
    Последнее редактирование: 08.02.15
    vvu , 08.02.15
    #2 + Цитировать
  3. PenkroF
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    144

    PenkroF

    Живу здесь

    PenkroF

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    На охоте в Тверской губерне останавливались в доме с такой печью. Зал примерно 30 квадратов. Тепло очень. Протопили првда нам заранее.
    Примерно так за основу можно. Но акуратно с кладкой на ребро. Тапливник плашмя для надёжности и теплоёмкости, далее на ребро, но трубу лучше лёгкую из сендвичей. P3060097.jpg
     
    PenkroF , 08.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Анагримо
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Анагримо

    Участник

    Анагримо

    Участник

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Одесса
    vvu, спасибо за замечания и пожелания!
    По порядку, хочу чтобы решения выглядели продуманными...
    Под буду делать плоским, сейчас пользуемся печкой у которой колосники в уровень пода, неудобств не испытываем. И еще, поскольку печка уж совсем экспериментальная, хочу попробовать пользовать топливник как духовку после протопки. Высота до дверцы топки сейчас не выглядит принципиальной, можно и на шанцы, запас по высоте есть и солидный.
    Дверка, которая уже есть в старой печке с поджимным винтом, это особо не прибавляет герметичности, но регулируемый зазор при протопке сделать запросто.
    Высота топки выбрана исходя из мощности печки, переложил одну свою отпительно-варочную печку (всего их у меня в доме 4!) под размеры Смирнова, аналогично садовой, топка в три ряда. Уже две трети зимы прошло, а мы еще и половины запаса дров не использовали, горит устойчиво и неспешно - то что мне и нравится. При этом все аборигены качали головой, - мало мол дров берешь на зиму...
    Топливник буду переделывать, 100%, выкрутас с подъемным каналом видимо надуман, хотел "закручивать" немного дым и избежать прямого удара газов по стенке против хайла. Перемудрил видимо. Порожек в топке нарисовался механически, настила тут нет и наличие полости под сводом лишено смысла, согласен полностью.
    Несколько опускных - это вариация каналов, герметичность дверки становится критичной. Хочется газовой вьюшки...
    Подумаю над регулируемым проходом на уровне низа колпака, просится поворотная труба в трубе. Да и при растопке может быть полезной.
     
    Анагримо , 08.02.15
    #4 + Цитировать
  5. Анагримо
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Анагримо

    Участник

    Анагримо

    Участник

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Одесса
    PenkoF, благодарю за внимание, насчет кладки после топки на ребро - идея дельная! Большой теплоемкости от этой печи не требуется, а аккуратность вроде как присутствует в характере, осилю. Единственное "НО", кирпич тут отвратительный, другого слова и не подобрать. Да и печи строят из местного колотого камня, по стойкости шамотный кирпич курит бамбук. Правда и прогреть такой массив непросто. В этом случае "тихая" протопка дубовыми дровами - то что надо!
    Тоже нравятся оштукатуренные печи, тут все такие стоят. И расписывают еще некоторые, каждая хозяйка по своему.
    Насчет сендвича, он не понадобится - на чердаке сеть хитрых лежаков, которые сводятся в один, центральный "дымарь". Вроде все работает как нужно, хотя длина одного лежака (к пьецу, печь типа помпейки) около 2-х метров. Для стабильной работы пьеца требуется протопить чуть соседнюю канальную печь с плитой, продуть общий участок. Да и железки "шотта" не нравятся.
     
    Анагримо , 08.02.15
    #5 + Цитировать
  6. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не говорил ничего против порожка, ГрумГржимайло наоборот всем советовал мешок горячих газов и сожигательную камеру, просто из-за него 5 рядов и получится: дверка 3 ряда, один ряд выше дверки - порожек и 1 ряд выше порожка - итого 5...
    У вас дверка на два ряда - следовательно, если порожек - то 4 ряда высота топки
    Если дверке сделать полную ривизию и пришлифовать неровности седла - вполне будет на уровне герметичных, если с винтом
    Только не ясно как в топку с дверкой в два ряда что-то засовывать для готовки :nono: ?
    А подъёмный (узкий во всю ширину) в пол-кирпича - при подовой топке, думаю, будет греться не больше чем стенка топки - там же спокойный режим сгорания
     
    Последнее редактирование: 08.02.15
    vvu , 08.02.15
    #6 + Цитировать
  7. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я имел ввиду именно газовую вьюшку, а не какого-то рода летний ход, это имхо - лишнее, да и не понятно как его герметизировать ...

    Вот что-то такое имел ввиду
    vot.gif
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 08.02.15
    vvu , 08.02.15
    #7 + Цитировать
  8. PenkroF
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    144

    PenkroF

    Живу здесь

    PenkroF

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    Поэтому все печи и штукатурят. Иначе можно было бы делать под расшивку. Но внешняя отвратительность кирпича, ещё не показатель его надёжности. Если внутри кирпич имеет чёрную сердцевину, значит его пережгли. Отсюда он неказистый по форме, но для печи - самое ТО. Старорежимные кирпичи всегда были не красивые, но печи из них стоят до сих пор.
     
    PenkroF , 09.02.15
    #8 + Цитировать
  9. PenkroF
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    144

    PenkroF

    Живу здесь

    PenkroF

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно правильное решение. Будет работать как Русская Печь. Проверь, входит ли чугунок или кастрюля в дверцу.
     
    PenkroF , 09.02.15
    #9 + Цитировать
  10. Анагримо
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Анагримо

    Участник

    Анагримо

    Участник

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Одесса
    Вот и резон топку поднимать на ряд! :)
     
    Анагримо , 09.02.15
    #10 + Цитировать
  11. Анагримо
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Анагримо

    Участник

    Анагримо

    Участник

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Одесса
    Посуетил кирпичи немного, благо не весят ничего... Нарисовалось аж 2 варианта, первый - пусть печники посмеются, суровым мужчинам иногда нужен повод для улыбнуться)
    Соорудился дивайс, типа ТВР, но попроще. Открывать после протопки, в надежде, что кислород будет поступать в топку через трубу. Но, как то горбато все ложилось... Ступеньку при переходе на тычок не делал, если доживет такая схема до реала, ступеньке - быть!
     

    Вложения:

    Анагримо , 09.02.15
    #11 + Цитировать
  12. Анагримо
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Анагримо

    Участник

    Анагримо

    Участник

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Одесса
    Второй вариант, - попытка реализовать газовую вьюшку и дать возможность кислороду пройти в топку по трубе при закрытой топочной дверце. Если он захочет туда идти...
     

    Вложения:

    Анагримо , 09.02.15
    #12 + Цитировать
  13. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Анагримо, замечания по обоим вашим проектам:
    - Зачем вы сделали вторую заднюю стенку? (это не наезд, а просто вопрос)
    - Если оставлять вторую заднюю стенку - уберите внизу порожек в ней - тогда как-то сможете кочергой с боков золу оттуда вынимать
    - У вас опять высота подвёртки из топки равна высоте подвёртки из дверки - дверка будет поддымливать
    - Зря кладку на ребро сделали по внешним габаритам топки - разбабахали объём колпака, а рабочая внешняя поверхность стала меньше, чем внутренние перегородки. Вы в перегородках собираетесь тепло накапливать? Идея неоднозначная, плюс кладка стала много сложнее
    - По поводу газовой вьюшки: впервые этот термин прочитал у Грум Гржимайло, но наверное - не он его придумал. Это никакая не заслонка, это отверстие внизу системы дымооборотов типа "один подъёмный, параллельные опускные", которое соединяет подъёмный канал с общим объёмом низа опускных, чтобы в начальный и конечный момент топки возможные несильные холодные струи дымового газа не шли по каналу выстуживая его, а низом проходили мимо образовавшегося колпака
     

    Вложения:

    • vot1.gif
    vvu , 10.02.15
    #13 + Цитировать
  14. Анагримо
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Анагримо

    Участник

    Анагримо

    Участник

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Одесса
    Упс... В варианте vvu тупо забыл уничтожить шайтан-дивайс, трубу с отверстием... Исправил...
    По поводу задней стенки, думал что делаю просто подъемный канал, по этой причине сечение прохода для "газовой вьюшки" сделал значительно меньше выхода из топки. Расчет следующий: газы по подъемному поднимаются вверх и остывая опускаются до низа, затем уходят в трубу. Проход ГВ (назовем его так), способствует розжигу и работает на возможное поступление кислорода с трубы, когда протопка уже закончена и в топке угли без пламени. Сделать этот проход с рабочим сечением? Тогда верхний ряд в "двойной стенке" тоже желательно убрать...
    vvu. Спасибо за терпение, вечером нарисую еще вариант с горизонтальными каналами и на этом моя фантазия иссякнет...
     

    Вложения:

    Анагримо , 10.02.15
    #14 + Цитировать
  15. Анагримо
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Анагримо

    Участник

    Анагримо

    Участник

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Одесса
    Шотта такое соорудилось... Что не очень нравится - возможно недостаточная длина каналов и это при выросшей немного печке. Попробую еще горизонтальные каналы с поворотом на 180 градусов на каждом уровне. И чуть ниже печку сделать.
     

    Вложения:

    Анагримо , 11.02.15
    #15 + Цитировать