Прошу совета: выбор между бетонным каркасом+газосиликатные блоки либо теплая керамика

Уважаемые форумчане!

Очень прошу немного вашего внимания и совета какой вариант вы выбрали бы для строительства.
Готов подвал (отстоялся 2 года) 40 см армированная бетонная лента + 3 см ЭППС + 9 см керамзитобетонный блок. Общая ширина фундамента 52 см. В будущем планируется облицовка камнем, возможно искусственным, которая займет еще 3-4 см. Плата перекрытия подвал-1 этаж монолит 20 см.

Стены изначально планировались из газосиликата 37,5 см + 5 см утеплитель ЭППС + 12 см облицовочный кирпич. В виду наличия достаточно большого количества закупленной ранее арматуры 10, 12 и 14 диаметрами и возможности купить хороший бетон через знакомых планировалось построить бетонный каркас (колонны), залить плиту перекрытия между первым и вторым этажом. Далее заполнение стены пеноблоком. Схема была разработана совместно с прорабом и вначале вопросов не вызывала, но почитав информацию вопросы появились...
ЭППС, как я поняла, не самый лучший вариант для утепления в случае использования пеноблока. Жаль...он уже закуплен (Далее колонны 30*30 см кажутся мне не столь надежными как хотелось бы. Колонны рассчитаны по каждому проему в стене, такому как окна, двери и углы здания. Также прораб, имея печальный и трудоемки опыт кладки пеноблока на клей, настаивает на кладке на цемент. Бригады, имеющей опыт кладки на клей, у него нет.
В общем прикинув стоимость работ по заливке каркаса, необходимость покупки другого утеплителя, планируемое несоблюдение технологии кладки блоков и возможная потеря ими теплоизоляционных свойств, мы решили рассмотреть вариант строительства из теплой керамики. По стоимости почти тоже самое. В данной случае каркас возводить не планируем, перекрытие между 1 и 2 этажами также монолит, плита 20 см.
Есть одно но - у нас фундамент рассчитывался по блок. Кирпич 38 см (широко распостраненный размер) недостаточен по теплоизоляции. Для Подмосковья используют 44 см или 51 см. 44 см есть далеко не у всех производителей, 51 см не поместиться на фундамент. Облицовочный кирпич уже закуплен. Итого есть два варианта: 38 см кирпич + утеплитель (тот же ЭППС) + облицовка, либо 44см кирпич + облицовка.

Очень нужен взгляд со стороны Мы с супругом уже голову сломали какой вариант лучше - остаться со схемой с пеноблоком+каркас либо теплая керамика+армирование кладки без каркаса. Каркас позволяет выиграть пространство внутри дома, т. к. несущую нагрузку на себе несут колонны, при этом перегородки можно делать из любого материала, из 0,5 кирпича к примеру. Как то не уверена я в целесообразности внутренних несущих стен из теплой керамики + армирование, выдержат ли они нагрузку?
К слову дом находится на границе Истринского и Красногорского района
Вопросов много, нужен совет как бы вы сделали на нашем месте...

P. S. Тему размещаю в этом разделе, т. к. на мой взгляд вопрос более касается материалов, а не проекта

 

Также стою перед подобным выбором - теплая керамика либо жб карскас+выложить стены одинарным кирпичём и снуружи утеплить псб 12 см. Склоняюсь к каркасу т. к. 1. Надёжней конструкция 2. дешевле чем тёплая керамика 3. по теплорасчету теплее стены чем тёплая керамика. Лента фундамента у меня 50 см и для теплой керамики 51см уже не хватает.
По поводу колонн 30х30 -куда же больше? не 8 этажное здание как никак.

Перекрытие планирую жб ребристое монолитное. У меня пролёты 6 х 9 метров. Просто монолит не рекомендуется. Не знаю ваши размеры перекрытия.

 

Хотя бы план будущего дома опубликуйте.
Колонны, каркас, экструдированный пенопласт, газобетон и облицовка кирпич-адская смесь...
44 блок гжель +лицевой кирпич. Просто, тепло. Надежно.
Пенополистирол используйте в теплых полах под стяжку .

 

Я за керамику 44см + облицовка (можно евро формата).
Плюсы:
- ликвидность дома выше (материал природный, нет незаменяемого утеплителя в стенах)
- спорно, но микроклимат в ТК выше, чем в термосе из пенопласта
- разница в затратах на отопление по сравнению с утепленным незначительна, думаю около 500-1000руб\мес.

Стоимость коробки (стен) составляет лишь малую часть стоимости дома, на общем фоне разница ТК-каркас+утеплитель будет мала.

Минусы:
- требуется нормальная бригада каменщиков, которая не превратит плюсы ТК в минусы дома из-за плохой кладки.

 

44 блок без утеплителя + облицовка по теплорасчету выдает 0.41 Вт/м2/K при норме 0.24
это при 0 влажности. По факту будет еще хуже

 

Мой выбор.
просьба прокоментировать и даже поругать)

одинарный полнотелый кирпич с несущими колоннами. снаружи 15 см псб утеплителя + облицовка

1. кирпич теплоёмкий. Будет излучать лучистое тепло. Но при этом стены достаточно тонкие, нагреваются достатончно быстро. Слышал что люди живущие в толстых кирпичных стенах очень долго его прогревают.
2. теплосопротивление такого пирога 0.22, что даже ниже нормы
3. дешевле чем ТК (у меня дом 18 х18 м так что существенно)

 

Может поделитесь?
Для Московии-3,13-по расчету-3,41

 

не слабая у вас теплопроводность: 0,136 Например подобный копыловский кирпич при 0 влажности в лабараторных испытаниях 0.21
Но даже если чисто теоритически допустить что поротерм в нормальных условиях выдаст 0.136 то сайт теплорасчет выдает 0.28 все равно мимо нормы

 

Поэтому Винербергер-не копыловский кирпич.
Брал с сайта .посмотрел протокол (внизу)..Даже при условия Б-0,147-значение общее стены-3,14-проходит.

 

Чтобы что то утверждать аргументированно-(мимо нормы, сайт теплорасчет) выкладывайте-как вы приходите к такому результату..Я же прикладываю расчет-как и что получается...А так-ваши придумки-мимо нормы-мимо кассы...

 

Я понял
"покупайте теплую керамику Винербергер"

 

@Anna789, ЭППС на фасад полюбому не надо. Найдите ему другое применение. Например отмостка, цоколь... 3 см там ваши слону дробина, проморозите.
Понятно что прорабу нафиг не надо с вашими блоками под клей ковыряться, ему бы накидать их как попало и бабла скорей срубить. А потом еще раз срубить за утепление. Незнаю что там у вас за сооружение, размеры, надежность основания, но скорее всего каркас не нужен. ГСБ сантимеров 50, в два ряда, с шлифовкой и кладкой на клей, и при наличии газа утеплять думаю не потребуется. Рассказываю про ГБ потому как сам из него строил. С ТК дела не имел.
Керамзитоблок на фундаменте снаружи получается? ЭППС между блоком и монолитом?

 

Хочу сказать большое спасибо всем кто не остался равнодушен к нашему нелегкому выбору
Итак уточню - подвал это армированная плита 30 см, армированная лента 40 см, лента утеплена эппс 3см, также сделана опорная стенка из керамзитобетонных блоков 9 см шириной. Эппс да, между блоком и монолитом. Ну и гидроизоляция разумеется. По монолиту обмазочная битумом + обклеечная гидроизолом. Снаружи блоков тоже гидроизол. Залито перекрытие, пол первого этажа, 20 см армированная плита. Дом планируется 2 этажный 11*10,5. Visio формат не могу приложить, попробую добавить просто рисунок.
Взвесив все за и против все же решили строится из теплой керамики. По цене рауф сейчас 3870 куб если брать блоки 38 см. газосиликат почти в ту же стоимость продают. Бригады класть на клей нет, на раствор не хотим.
По поводу 44см ТК без утепления...В том то и дело что нужна хорошая бригада каменщиков. Найти такую бригаду непросто, строительные ляпы никто не исключает. У меня недостаточно опыта чтобы компетентно проконтролировать кладку. К тому же здесь же на форуме есть темы про дома из ТК. Люди пишут что бывает что и 50 см блок дополнительно утеплять приходится. В том числе и из-за неграмотности строителей. Пусть ЭПпс и не экологично, но с ним как то спокойнее. Тем более что уже закуплен. Пирог в таком случае получается 38 блок, 5 см эппс, 4 см вентзазор, 12 см облицовка.

На счет каркас и одинарный кирпич. Вас шумоизоляция не смущает? Это первое что в голову пришло...

 

Vvvladik, простите, прочитала внимательнее, у вас каркас, одинарный кирпич, 15 см ппс и облицовка... Вентзазора нет? Разве он не нужен если утеплитель кладете? Колонны тоже надо как то утеплять, это надо учесть чтобы стены в этих местах не промерзали. Если 15 см утеплитель и с вентзазором не слишком ли большое расстояние между полнотелым кирпичем и облицовкой? Как кладку армировать чтобы облицовка не отошла со временем

 

Вы точно не обеспокоены вопросом паропроницаемости такого "пирога"? На внутренней плоскости ЭППС будет конденсироваться влага, так как ЭППС практически паронепроницаем, в отличие от ТК.