1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

Дом: жб каркас, опилкобетон

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем jopko, 04.02.15.

  1. jopko
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33

    jopko

    Живу здесь

    jopko

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33
    Дом: жб каркас, опилкобетон
    Участок
    варианты
    а) 81 х 21 = 1701м2 = 17 соток
    на участке имеются старые постройки, снос которых либо затруднителен, либо не желателен (дороги родителям как память). рассматриваю вариант построиться на свободной части. из коммуникаций есть газ, вода, электричество, асфальтовая дорога \0/

    б) 45 х 25 = 1125м2 = 11 соток
    местный староста потихоньку выдает участки под застройку. практически все на окраине деревни, в чистом поле. из коммуникаций только грунтовка)​
    фотка участка.JPG план участка бабушки (jpg).JPG фотка участка (б).JPG

    планировка
    ожидаемое кол-во проживающих
    пожилые родители 2
    муж жена дети 2+2
    = 6​
    площадь дома
    нормативная 40-60м2/чел*6чел = 240-360м2
    реальная 330м2
    планировка (jpg).JPG

    фасад
    ...​

    технологии\материалы
    фундамент стобчатый, сечение столбов 400*400мм, шаг установки 4м, размер опорной площадки 1,5*1,5м.
    несущая конструкция в виде жб каркаса. сечение колонн 300х300, сечение балок 300х200.
    стены из самомесного опилкобетона. плотность 400-500кг/м3, теплоизоляционный.
    перекрытия деревянные.
    утепление чердака и перекрытий опилкобетоном.
    крыша вальмовая из гибкой черепицы или шифера.
    (вощем технологии суровые, не хватает только кирпичей из кизяка и монолитного навозосамана :aga:)
    (чуть подробнее в дневничке)
    вопросы\советы
    1. где лучше расположить дом на участке ? мне кажется что он не влезет с учетом отступов)
    2. насколько трудозатратно сносить старые бревенчатые дома ? габариты 12х8, один этаж, фундамент - какие то камешки типо известняка, сами бревна крепкие.
    3. чем воротить старый, может лучше новый участок купить? цена вопроса 10тыс сотка.
    4. есть у кого знакомые в алма ате) ? очень интересно как местный народ сейсмоустойчивые жб каркасы строит.
    5. ну и вдогонку. попадались кому нибудь примеры домов на столбчатом фундаменте, с большим шагом установки столбов и с широкими опорными площадками, чтобы колонны того самого жб каркаса опирать ?

    поехали)
    1406610611-e9b946f630701f8ee9751d710c68bd56.jpeg

     
    Последнее редактирование: 04.02.15
    jopko , 04.02.15
    #1 + Цитировать
  2. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.094
    Благодарности:
    1.492

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.094
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Запорожье
    Не стройте коммуналку. отдельно родители отдельно вы. дети вырастут разъедутся родители не вечны а вам на пенсию содержать и убирать дом в 300 квадратов. а так глядишь родители к вам подселятся дети обзаведутся семьей займут дом дедушки бабушки. в конце концов будет стоять неотапливаемый до наезда детей не требуя денег на себя
     
    Unogroup , 04.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.094
    Благодарности:
    1.492

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.094
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Запорожье
    В опилкобетоне у меня завелась плесень и он сгнил в труху за 10 лет. возможно технологию нарушил в известеопилки не гасил или еще что упусти, молодой был да и инета тогда не было. но ИМХО стремно
     
    Unogroup , 04.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.717

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.717
    Адрес:
    Москва
    @jopko, вы бы хоть регион отписали...

    Судя по участку - во второй половине первого участка вполне встанет нормальный жилой дом... но - не того проекта, что вы приложили...
    Проект, кстати, выглядит каким-то сумбурным...

    385 квадратов+гараж? 55 чистых метров на человека?
    И при этом опилкобетон - я так понимаю из желания сделать побюджетнее?..
    А ведь в данном случае все эти метры будут требовать отопления и уборки. расходы на отопление будут просто бешеные! Ведь большая площадь дома - это и большая площадь остекления и другое количество воздуха для воздухообмена...

    Так что рекомендую взять Sweethome и в нем нарисовать дом помельче. Нормой комфортного проживания считается от 30 квадратов на человека... 40 - это уже отлично и очень комфортно!..
    ДУмаю, если вы уложитесь в указанные площади, то и дом спокойно вместится на старый участок и не будет проблем с коммуникациями...

    не влезет. Лучше бы урезать осетра уменьшить дом до тех размеров, чтобы влез в старый участок.

    Сам дом - на раз-два..А вот с фундаментом, возможно, придется повозиться.

    В новый участок у вас дом по этому проекту влезает еле-еле...
    А участочек поменьше будет.

    К новому участку придется тянуть все коммуникации. и если электричество обходится не так уж и дорого, то вода и газ - существенно увеличат "10 000 за сотку"..

    Такой фундамент называется свайно-ростверковый.
     
    Pterro , 05.02.15
    #4 + Цитировать
  5. jopko
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33

    jopko

    Живу здесь

    jopko

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33
    Часто бываю у родственников в доме площадью 150 м2, кирпичный такой, одноэтажный, стены в кирпич толщиной (250мм). Ваще без утепления дополнительного. Тратят где-то 5к в месяц на газовое отопление. Регион татарстан. Грубо накидал для их случая тепловой расчет. Ужаснулся. Понял, что есть простор для действия, но им как-то все равно.
    - Говоришь будем вместо 5к платить 2,5к ? :aga: О да, огромная разница.
    Поэтому и подумал что если утеплить стены, то можно и побольше дом сделать.

    Тем более что у них в среднем в доме живет человек 5-7 (два постарше, плюс набегами подросшие дети с семьями). Немного тесновато получается, 20м2/чел.
     
    jopko , 05.02.15
    #5 + Цитировать
  6. jopko
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33

    jopko

    Живу здесь

    jopko

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33
    а можно по-подробнее ? может чем снаружи обложили его, например, пенопластом утеплили или пленкой какой типо от ветра.

    мне тут рассказывали похожую историю недавно, парнишка тоже по молодости строился по советам соседей, ну и через лет 10 его кирпичный дом на бетонном фундаменте начал разрушаться.
    основные ошибки у него были: белый кирпич в цоколе, отсутствие армирования в фундаменте. в итоге фундамент треснул и пошла трещина по стенам, плюс кирпич в цоколе от воды потихоньку начал крошица.
     
    jopko , 05.02.15
    #6 + Цитировать
  7. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.094
    Благодарности:
    1.492

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.094
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Запорожье
    просто относительная влажность воздуха на улице выше 50% где то 190 дней в году. может что не так с точкой росы еще было хотя вроде как однородная стена.
     
    Unogroup , 05.02.15
    #7 + Цитировать
  8. jopko
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33

    jopko

    Живу здесь

    jopko

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33
    Накидал в маткаде расчет теплопотерь. Он конечно грубый, но за-то для нескольких вариантов, т. е. можно количественно понять, что происходит при изменении площади дома, его этажности, ну или материала стен на худой конец :aga:
    Кому интересно, архивчик с файлами во вложении. Открываются Mathcad 14.0.
    сюда ток итоговую картинку запосчу и выводы.

    выводы:
    при изменении площади дома в два раза (2!), и сохранение пропорций остекления, кол-ва проживающих, толщины стен и т. д. стоимость отопления изменяется в 1,3 раза.
    сравнение теплопотерь.JPG 150м2 кирпич.JPG 150м2 опилкобетон.JPG 330м2 опилкобетон.JPG
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 05.02.15
    jopko , 05.02.15
    #8 + Цитировать
  9. jopko
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33

    jopko

    Живу здесь

    jopko

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33
    регион татарстан, собственно поэтому и общий с родителями дом, я как младший сын в семье, должен по-заботица о родителях в старости) не хочу их никуда сдавать.

    вы бы видели что было первоначально)

    без гаража и с учетом толщины стен, площадь будет около 330м2.
    По теплопотерям вроде получается, что этот неуклюжий дом из опилкобетона, будет есть также как обычный кирпичный. Материал кстати выбран из-за цены в последнюю очередь. Теплый, не горит, жуков и мышей не боица, технологичен. Минусы конечно тоже есть. Но, мне кажется, что по совокупности параметров, он выигрывает у многих материалов.
    короче это любовь)

    о, это отличная новость) пойду поищу темки про то как народ их сносит, наверняка где то тут есть.
     
    jopko , 05.02.15
    #9 + Цитировать
  10. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.717

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.717
    Адрес:
    Москва
    Да ну? А окошки считали?)
    А вентиляцию учитывали?)
    А сам каркас бетонный будет наружу торчать?)
     
    Pterro , 05.02.15
    #10 + Цитировать
  11. jopko
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33

    jopko

    Живу здесь

    jopko

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33
    Сам в шоке :aga:
    Все считал. Причем по сниповским нормам. Воздуха 60 кубов на человека, площадь окон как миниум 1/8 от площади пола, ну и так далее.

    вот пару кусочков у кого маткадовский файл не открывается:
    там кстати в начале можно и для вашего дома посчитать теплопотери, надо только указать пару параметров (площадь, этажность, длина внешних стен, коэф. теплопроводности стен, их толщину ...) :um:

    upload_2015-2-5_23-3-36.png

    upload_2015-2-5_23-6-5.png
     

    Вложения:

    • upload_2015-2-5_23-3-4.png
    jopko , 05.02.15
    #11 + Цитировать
  12. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.717

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.717
    Адрес:
    Москва
    @jopko, Это вроде бы для равномерной стены.) А у вас она составная. не так ли?
     
    Pterro , 05.02.15
    #12 + Цитировать
  13. jopko
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33

    jopko

    Живу здесь

    jopko

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33
    Согласен с вами, реально стены составные, чем то покрыты, каким то сайдингом или фасадным кирпичем, плюс колонный и балки отнимают у стены ее теоретическую толщину в 0,6м.
    но эти узкие места (мостики холода, как щас модно говорить:aga:) я планирую дополнительно утеплять. так что конечно можно все это посчитать, но проще поправочный коэф. ввести. например увеличить теплопотери через стены в 1,5 раза.

    если хотите, могу и по честному сделать, посчитать для составной стены, это не трудно. :um:
     
    Последнее редактирование: 06.02.15
    jopko , 06.02.15
    #13 + Цитировать
  14. jopko
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33

    jopko

    Живу здесь

    jopko

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33
    Фасад

    5.jpg 4.jpg 3.jpg 2.jpg 1.jpg
     
    jopko , 06.02.15
    #14 + Цитировать
  15. jopko
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33

    jopko

    Живу здесь

    jopko

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33
    Планировка

    10.jpg 9.jpg 8.jpg 7.jpg 6.jpg
     
    jopko , 06.02.15
    #15 + Цитировать