1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Металлочерепица, холодный чердак над мансардой и конденсат, хелп

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт кровли", создана пользователем Stassseg, 03.02.15.

  1. Stassseg
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3

    Stassseg

    Участник

    Stassseg

    Участник

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3
    Металлочерепица, холодный чердак над мансардой и конденсат, хелп
    Доброй ночи,
    Двух скатная крыша, половина ската является крышей мансарды, а половина (ближе к коньку) крышей холодного чердака.
    Пирог выглядит следующим образом, там где крыша является потолком комнаты: гипсокартон 2 слоя 18мм, зазор от подвеса, доска дюймовка, пароизоляция шелтер экострой В-70 прибытая на брусок 50мм. Сам брусок прикрутил к стропилам поперёк. Между брусков слой утеплителя ШЭС 50мм, между стропилами 150мм утеплителя, зазор 50мм, гидроизоляция по типу изоспан Д, зазор, обрешетка, металлочерепица.

    В том месте где чердак, утеплитель из стропил переходит на потолочные балки второго этажа (мансарды) толщина утеплителя те же 200мм. Далее чердачное помещение и открытые стропила. Поверх стропил все тот же изоспан который идёт от фронтов.
    Поперёк дома чердак разделен стеной и посередине есть проход. Делая чердак как бы двухкомнатный. В одной половине слуховые окна есть с обеих сторон, во второй только с одной стороны.

    Дом кирпич, эппс 50 и браер 380мм.

    С начала зимы сильный конденсат на чердаке на гидроизоляции. По стропилам прям ручьем течёт, когда на улице -5-10 капли замерзают.

    В доме правда идёт отделка и влажность повышена, но конденсат появился ещё до отделки.
    Повторюсь ещё раз, потолок под гипсокартоном затянут что то типа изоспан А, такой белый материал. На счёт той ли стороной его кверху закрепили уже сказать сложно. И дополнительно слой пароизоляция был тоже раскатан на чердаке поверх балок. Но все равно конденсат.
    На чердаке по скату в сторону конька тянет очень хорошо.

    Где ошибка? Где просчет? Может закрыть слуховые окна и тяга будет сильнее? Или поставить вентилятор в слуховые окна?
     
    Последнее редактирование: 03.02.15
    Stassseg , 03.02.15
    #1 + Цитировать
  2. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.600

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.600
    Адрес:
    Одинцово
    Что-то с пароизоляцией похоже не то... Что за пленка? Проклеены ли стыки, напуски?
     
    Pil18 , 03.02.15
    #2 + Цитировать
  3. chizhov412
    Регистрация:
    22.12.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    chizhov412

    Новичок

    chizhov412

    Новичок

    Регистрация:
    22.12.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Изоспан А паропроницаем, укладывается с уличной стороны, внутри должна быть пароизоляция-изоспанВ
     
    chizhov412 , 03.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Stassseg
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3

    Stassseg

    Участник

    Stassseg

    Участник

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3
    Стыки не проклеены, но в месте стыка большие нахлесты и провисания нет, все было плотно.
    Гидроизоляция folder minima d, это то что под металлочерепицей.
    А пароизоляция шелтер экострой В-70
     
    Stassseg , 03.02.15
    #4 + Цитировать
  5. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.600

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.600
    Адрес:
    Одинцово
    Вход воздуха в оба вентзазора на карнизе и выход на коньке ничем не перекрыт?
     
    Pil18 , 03.02.15
    #5 + Цитировать
  6. chizhov412
    Регистрация:
    22.12.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    chizhov412

    Новичок

    chizhov412

    Новичок

    Регистрация:
    22.12.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    А сам утеплитель не влажный? Особенно проверить на переходе с наклонной части на потолок
     
    chizhov412 , 03.02.15
    #6 + Цитировать
  7. Stassseg
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3

    Stassseg

    Участник

    Stassseg

    Участник

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3
    С чердака видны софиты, зазор между утеплителем и гидроизоляцией достаточный чтобы была вентиляция, сейчас даже софиты сняты внизу ската с обеих сторон. На коньке тоже все чисто и хороший зазор.
    Утеплитель после такого дождя верхний слой сняли, висит сохнет.

    Один момент, когда все это началось, оказалось что строители вообще зазор между скатами на коньке не сделали. Переделал сам, сделал порядка 10см.
     
    Stassseg , 03.02.15
    #7 + Цитировать
  8. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Big City
    Утеплитель между балок, а поверх балок и, следовательно, утеплителя пароизоляция ?
     
    Топор , 03.02.15
    #8 + Цитировать
  9. Stassseg
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3

    Stassseg

    Участник

    Stassseg

    Участник

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3
    Изначально было так. смотрим со стороны помещения
    пароизоляция, утеплитель между балок 200мм, пароизоляция, холодный чердак, стропила, гидроизоляция, вент зазор, обрешетка и сама черепица.
    в том месте где скат попадал уже на комнату (не на чердак) в том месте небыло зазора между утеплителем и гидроизоляцией (косяк строителей) так же небыло зазора в коньковой части между скатами.

    с наступлением холодов услышал кап кап на чердаке, образовался сильный конденсат на гидроизоляции со стороны чердака, стропила мокрые, на пароизоляции (раскатана по балкам) со стороны чердака лужи.

    сделал зазор в коньковой части, стало получше, посуше, но не остановило появление конденсата на гидроизоляции со стороны чердака.

    строители вытащили верхний слой утеплителя в районе ската/комнаты тем самым сделав зазор между утеплителем и гидроизоляцией, толщина утеплителя в этом месте стала 150мм. появилась уверенная тяга со стороны карниза в сторону конька. пароизоляцию со стороны чердака с балок убрали. стало еще лучше, но все равно конденсат продолжил выпадать на гидроизоляции со стороны чердака.

    люк утепленный. что делать уже и не знаю.
    остается надеяться только на то, что такой жуткий конденсат является результатом штукатурных работ на втором этаже... хоть там и гипсокартон в 2 слоя склеенных между собой. и пароизоляция и утеплитель...
     
    Stassseg , 04.02.15
    #9 + Цитировать
  10. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    495

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    495
    Адрес:
    Балашиха
    А по шелтеру у меня есть некоторое сомнение в его некусачести в вопросе цены: при примерно схожих коэффициентах теплопередачи всех утеплителей (минвата,базальт,лен, конопля и тот же шелтер) есть правило по плотности утеплителя пирога кровли- не менее 30кг*м3.
    У шелтера близки к этому только акустик и фасад. весьма не дешевые.(остальные представители линейки получается как бы лукавство, если не больше...) причем этот показатель (плотность),мягко говоря не выпячивается. Я его нашел далеко не сразу, хотя искал весьма целенаправленно.
    Пока на мониторинге у меня только одна крыша с подобным утеплением, окончательные выводы еще не сделаны.
     
    diimon69 , 04.02.15
    #10 + Цитировать
  11. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Big City
    Если вентиляция между утеплением и гидрой хорошая, а конденсат всё равно прёт, то сильное подозрение на
    а) качество материала, применённого в качестве пароизоляции
    б) качество укладки пароизоляции и утеплителя
    в) продырявленную пароизоляцию при монтаже гипсокартона или каркаса потолка.
    Проверьте также работу вытяжной вентиляции в самом жилом помещении, и померьте разницу температур на чердаке и на улице. Не должна быть большой. Снимите утеплитель на чердаке, посмотрите на пароизоляцию, нет ли дыр.
     
    Топор , 05.02.15
    #11 + Цитировать
  12. Stassseg
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3

    Stassseg

    Участник

    Stassseg

    Участник

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3
    У соседа тоже ШЭС ну или очень похож на ШЭС. но у него мансарда в чистом виде, никакого холодного чердака и мягкая черепица. видимо поэтому и сухо.
    плотность у ШЭС 10кг м3.
    по остальным моментам проверю
     
    Stassseg , 05.02.15
    #12 + Цитировать
  13. Stassseg
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3

    Stassseg

    Участник

    Stassseg

    Участник

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    3
    Вообщем вскрытие показало, что строители натягивая пароизоляцию по потолку, взяли ее и обрезали четко по стыку полтолка и стен, не сделав заходы изоляции на стены. соответственно по стыку потолка и стены теплый сырой воздух со второго этажа без препядственно проникает на холодный чердак... вот как то так.
     
    Stassseg , 09.02.15
    #13 + Цитировать
  14. vovganf
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0

    vovganf

    Участник

    vovganf

    Участник

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0
    Stassseg, а как в коньке вентиляция реализована. У меня конек с уплотнителем а торцы закрыты то есть нет выхода на коньке, а как у вас сделано? У меня как и у вас появляется влага на гидроизоляции и чердак холодный. НО у меня конртобрешетка 30мм и утеплитель пузом. То есть в конце всего у вас получилось, что много теплого воздуха проникает на чердак через прорези в пароизоляции?
     
    vovganf , 25.02.15
    #14 + Цитировать
  15. vovganf
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0

    vovganf

    Участник

    vovganf

    Участник

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0
    После просушки еще не смотрели, конденсат появляется на гидроизоляции?
     
    vovganf , 25.02.15
    #15 + Цитировать