Контрастные водные процедуры. Польза или вред?

Тема в разделе "Наше здоровье", создана пользователем Sokolowandrei, 02.02.15.

  1. ДиректорБани
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    3.305

    ДиректорБани

    банный нищеброд

    ДиректорБани

    банный нищеброд

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    3.305
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы же сами ответили в своем сообщении.
    Да ну ладно, в бане генералов нет, а тут и тем более.
     
  2. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278
    Адрес:
    Уфа
    А остальные про что? :)]
    Мы ничего обьективно не знаем, но нутром чуем - полезно и православно!

    Статеечка - так себе, начнем с того, что 40% людей не андреналиновые, а ноандреналиновые - не краснеют от волнения, а бледнеют.
    Очистка через кожу - это катастрофа, жиры не расщепляются (они вообще не так расщепляются) ну и так далее и тому подобное. Что есть "тонус внутренних органов" - тоже не ведомо.
    Вообщем, статья написана человеком, которому "очевидно". И плевать что все совсем не так, и кроме спазма мы больше ничего не получаем. А при наличии спазма, да еще и в условиях потерь жидкости (вы же потели в парилке) - результат может быть самый не предсказуемый. О чем и написано в первом посте топика. Где то сосудик был тонкий - привет инсульт али инфаркт. Где то бляшка подвинулась и закрыла просвет - привет все то же самое, но другого типа. И еще 100500 разных возможностей.
     
  3. Sokolowandrei
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    401

    Sokolowandrei

    Живу то здесь то там

    Sokolowandrei

    Живу то здесь то там

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Краснодар
    Тоже самое только с точностью до наоборот.
     
  4. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278
    Адрес:
    Уфа
    Так Вы чего хотите? Разобраться? Тогда начните с гипертермии. Потом спазм.
     
  5. Sokolowandrei
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    401

    Sokolowandrei

    Живу то здесь то там

    Sokolowandrei

    Живу то здесь то там

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Краснодар
    Я хочу чтобы люди высказывали свою точку зрения. Делились знаниями, в том числе медицинскими и научными. И делились своим собственным опытом, что для меня лично самое главное. У меня пока такова опыта маловато. Учёных этих хрен поймёшь. Сегодня один учёный сказал одно. Завтра другой это опроверг. То что вчера считалось неоспоримым фактом сегодня уже не так и мы не знаем что будет завтра. А вот люди веками на собственной шкуре исследования проводят и веками все как один говорят о пользе бани. Понятно что не всем и не всегда и не в любых количествах она полезна. Есть нюансы их и хотелось в этой теме обсудить.
     
  6. Sokolowandrei
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    401

    Sokolowandrei

    Живу то здесь то там

    Sokolowandrei

    Живу то здесь то там

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Краснодар
    Вот ещё нашол статью. И таких статей в инете сотни и все перечисляют кучу плюсов от посещения бани и контрастных процедур и предупреждают о некоторых противопоказаниях которые везде есть.

    Лечение банями радикулита — классика медицины. От римских бань до русских — всюду врачи древности отмечали положительное действие доброго тепла на застуженную поясницу. Простуда, бронхит, даже некоторые формы воспаления легких лечатся легче, если одновременно пациент ходит в баню, или даже полностью вылечиваются только банями. Баня вкупе с обильным питьем и некоторыми препаратами облегчает отхождение мелких камней из почек, мочеточников и мочевого пузыря.

    Вегетососудистая дистония, с ее головными болями, головокружением, обмороками, повышенной потливостью и другими не смертельными, но неприятными симптомами тоже хорошо поддается бане. Из жары в холод, из парной в бассейн и обратно — идет тренировка сосудов, постепенно становятся привычными температурные перепады. Только начинать нужно с малого: 5 минут в парилке, 2 — в бассейне, полчаса в предбаннике, а уж потом потихоньку увеличивать время, но так, чтобы «мраморная кожа» была недолгой. Постепенно этот демонстративный симптом дистонии будет наступать все позже, проявляться все слабее, а потом и вовсе исчезнет.

    Стегание веником в парной является своего рода массажем, а эффективность массажа после парной бани повышается в два раза И не случайно после тяжёлых психофизических нагрузок спортсмены идут в баню, где парятся и массируются, чтобы поскорее восстановить свои силы. В нескольких словах даже трудно дать оценку этой древней и удивительной процедуре, О ней написаны трактаты, ей посвящены серьёзные научные диссертации. На протяжении веков баня у многих народов считалась одним из лучших оздоровительных средств.

    Недаром слово баня происходит от бальнеум, что означает прогнать боль. Известный русский историк утверждал, что баня была самым главным лекарством от многих болезней: коль скоро русский почувствует себя больным, тотчас идёт в баню париться». Впрочем, и в наши дни баня не утратила своего значения, любой человек, испробовавший на себе действие бани, подпишется под строками из Василия Тёркина»: “В жизни мирной или бранной У любого рубежа Благодарны ласке банной Наше тело и душа”.

    Последние исследования подтвердили большую гигиеническую, профилактическую и лечебную ценность бани. Несомненно благотворное влияние этой процедуры на центральную нервную систему, нервномышечный аппарат, центральные и периферические звенья кровообращения, кожу и другие органы и системы. Известно, что кожа во время банной процедуры освобождается от слущивающегося эпидермиса.

    Под влиянием бани улучшаются функции потовых и сальных желёз, расширяются кожные сосуды, ускоряется кровоток, устраняется венозный застой, кожа становится эластичной и упругой. Косметологи утверждают, что женщинам банная процедура заменит десятки косметических средств. Пар разглаживает морщинки, кожа приобретает приятный здоровый цвет. Повышенное потоотделение в бане способствует выведению из организма шлаков- конечных продуктов обмена веществ, задержка которых в организме оказывает на него вредное влияние.

    Большая потеря воды (в среднем она составляет около девятисот граммов) приводит к сгущению крови, а это способствует переходу жидкости из тканей в кровеносные сосуды и рассасыванию различных затвердений. Банная процедура нормализует обмен веществ, способствует ликвидации ревматических заболеваний суставов, острого и хронического радикулита, различных простудных заболеваний, в том числе и заболеваний верхних дыхательных путей. Исследования показали, например, что когда вспыхивают эпидемии гриппа, заболеваемость среди любителей париться в 4 раза ниже, чем среди тех, кто баню не посещает.

    Учёными было установлено, что под действием бани значительно быстрее восстанавливается сила утомлённых мышц, которая некоторое время даже превышает исходный уровень. Быстрее восстанавливается и выносливость мышц. Воздействие бани на сердечно-сосудистую систему проявляется прежде всего в расширении и увеличении количества функциональных капилляров.

    Это приводит к усилению кровоснабжения тех участков тела, сосуды которых в покое находились в сжатом состоянии, у страдающих начальной стадией гипертонической болезни артериальное давление после посещения парной снижается. Таким образом, баня особенно полезна людям, страдающим отёками, ведущим малоподвижный образ жизни, тем, кто занят напряжённой физической и умственной работой. Баня полезна и другим людям, После неё чувствуется прилив энергии, улучшается самочувствие, повышается работоспособность, нормализуется сoн, аппетит.

    Но один человек сейчас скажет что всё здесь неправильно и недоказанно!
     
  7. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    Давайте, сходу не нашел
    Однако, тогда и плавать не надо, ведь при уроках плавания (да и в дальнейшем) у человека всегда возникает гипоксия и апноэ. Примеров можно добавить сколь угодно.
    И вообще любой физический стресс - не является показателем безусловного вреда (как и безусловной пользы) для организма.
    А где-то уже вылетел кирпич, Аннушка уже разлила масло...
    Не сравнивайте гипертермию и банные процедуры. Временные отрезки как минимум отличаются.
    Есть лечебная гипертермия, которой вроде рак лечат, есть реальная гипертермия, в условиях которой живет половина населения африки. И ничего сосудики и бляшки недалеко от нормы.
     
  8. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278
    Адрес:
    Уфа
    Вот оно, пжалуста (с) Кот матроскин:
    https://medicalplanet.su/Patfiz/143.html
    До второй стадии гипертермии дотягивают, правда, редко. Т. к. срабатывает первая ступень борьбы организма - поведенческая. Удрать. А кому удается дотянуть до стадии декомпенсации - тот уже получает со всего размаху.
    Но и начальные стадии ничего полезного не несут.
    Фокус в том, что наш организм не нуждается ни в каких прогревах. Ну не знала природа, что на 1/10 части суши хомосапиенсы придумают баню что бы мыться, а потом сделают из нее что то совсем уж непонятное.
    Почему? Тут проще. Любой стресс свыше биологической нормы - является вредным. Только и делов.
    Почему? Почитайте ссылку. Первая стадия развивается мнгновенно - это просто ответ системы терморегуляции.
    Нету лечебной. И нету тех, кто живет в условиях гипретермии. Не выживают.
     
  9. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    В римской империи, в османской империи, в северной европе тоже
    Что есть биологическая норма? Кто её придумал и утвердил?
    вот
    Т. е. температура воздуха выше 31* (согласно вашей ссылке) нигде на планете не поднимается?
     
  10. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278
    Адрес:
    Уфа
    Ну придумала то природа.
    Утверждает тоже она - методом окончания жизни.
    А человеческая наука пока только только подбирается к определению. Пока грубые границы только найдены. Но термовоздействие - далеко за границами. 42 градуса в течении 30 минут - это наш предел для медианного большинства.
    Тут все просто, чисто статистически исследуются. Где то появилась аномалия/отклонение - лезут смотреть почему. Так вот, 100% достоверно установлено, что нет никаких "национальных особенностей культуры" для продолжительности жизни. Ни бани, ни термы, ни сухое вино, ни физкультура, ни витамины, ни питание - ни чего не влияет. Пока установлена только одна корреляция - частота обращений к врачам. Чем чаще человек обследуется - тем дольше живет. И обратная корреляция установлена - чем больше придумок "о знаниях предков и очевидно же!" - тем меньше живет.
    Помилуйте! Мы не про жуликов говорим. :aga:
    Почему? Поднимается. А вот такой средней температуры - нет нигде в обитаемом поясе. И ничего хорошего не происходит, там где температура поднимается выше 31 С.

    Ну и интересно, о пользе мы уже не говорим? Пытаемся бюрократическими методами убедить себя что нет вреда?
    Это правильно. На вред редко исследуют. Особенность такая у человеков.
    И правило "если не вредно - то полезно" для человека не действует.
     
  11. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    Статистики не видел, но не думаю, что после бани умерло больше, чем после кирпича на голову.
    А в деревнях-то не знают...
    Т. е. если я буду бухать, жрать чипсы и бургеры в Норильске, посещая врача раз в неделю, то проживу до 70?
    Между таким упёртым "рацио", как у вас, и слепым следованием знаниям предков существует третье мнение. Можно назвать неким симбиозом.
    Так исследования проводились, некие положительные результаты были. Кто-то нелегально пользуется :)
    Так вы же утверждаете о вреде, я говорю, что при отсутствии прямых противопоказаний термальные процедуры приносят чаще положительный эффект в рамках умеренного и осознанного применения.
     
  12. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278
    Адрес:
    Уфа
    Нет. Были попытки жульнических исследований (к бане, впрочем, особого отношения не имеющие) и после гибели нескольких больных жестко прекращенные Минздравом.
    https://web.archive.org/web/20090212183732/http://news.ngs.ru/more/38633.php
    Однако, как выяснилось после серии проверок, оказание такой медицинской услуги в принципе запрещено Минздравом, поэтому прокуратура Новосибирской области обязала медцентр срочно свернуть свою деятельность.
    Именно из-за внезапной смертности при гипертермии, а также потому, что методика является достаточно сложной и безопасна только в руках высококвалифицированных специалистов, Минздрав решил подстраховаться и запретил применять гипертермию как медицинскую услугу. Во всяком случае до тех пор, пока кто-либо научно не докажет эффективность метода при лечении онкологических патологий, ВИЧ, наркомании и других тяжелых заболеваний. А те клиники, которые все равно продолжали этим заниматься, попали под пресс прокуратуры.
     
  13. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278
    Адрес:
    Уфа
    И статистику видели Вы, и в деревнях знают. Средняя продолжительность жизни сельских жителей меньше, чем городских. В этом и проявляются "заветы предков". И именно поэтому, никто и не исследует "традиции и кондиции". Зачем? От них жизнь становиться короче.
    Нет. Умрете совсем рано.
    Подразумевается, что Вы еще и слушать будете квалифицированного врача. И выполнять его рекомендации.
    Но ход Вашей мысли мне понятен. На эту тему есть большое исследование ООН. "Посттоталитарное самоощущение". Очень обидно, когда жил ощущая себя суперкультурным, наследником великих традиций, весь такой превосходящий - а тут бац! Тресь! с размаху, да лицом в историческую правду. И никакой не супер, и наследие весьма среднее - как у всех. Не лучше и не хуже. Нормальному человеку - все равно, он выводы делает. А нам - жуть как обидно. И вместо учебы мы занимаемся доказательствами собственного величия.
    Яркий пример - эта тема.
    Вроде все знают про пользу закаливания, Русской Бани, русских банных традиций. Всю жизнь рассказываем друг другу.
    Простой вопрос о подтверждении этого - и все, поехало на перекосяк. Умные люди - ужаснуться и пойдут разбираться.
    Мы же (в большинстве своем) - начнем задавшего вопрос обсуждать. Потому что как он смел! Нарушить! Наш! Покой!
     
    Последнее редактирование: 04.02.15
  14. Vadim313
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    783

    Vadim313

    Живу здесь

    Vadim313

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    783
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да ничего страшного не происходит с банями. Они как были, так и будут в пользовании у людей. Особенно на селе. Я думаю, что существует чей то заказ на исследования свойств сауны. Чей - не знаю, да мне и не интересно это знать. А по исследованию РБ такого заказа нет, но если поступит от кого-нибудь, то и исследования будут проводить. Заказ - это ДЕНЬГИ, а без денег нет работы. Времена энтузиастов от науки давно прошли. ИМХО.
     
  15. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278
    Адрес:
    Уфа
    Ну я все таки Вам скажу чей заказ. Все исследования сауны проводятся за счет госсударств (не РФ). В рамках программ повышения качества жизни пенсионеров. С 1990 года доля пенсионеров растет быстро - продолжительность жизни возросла. Вот и думают - как бы жизнь по веселее сделать им. Все понимают - когда то и сами на пенсии окажутся. Поэтому, деньги и появляются.