1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пиролизное топливо

Тема в разделе "Жидкотопливные котлы и горелки", создана пользователем ras19, 02.02.15.

  1. ras19
    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    0

    ras19

    Участник

    ras19

    Участник

    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пиролизное топливо
    Нашел такое объявление в интернете "Предлагаем светлое и темное печное топливо для любых нужд. Топливо получено путем пиролиза резины и успешно прошло испытания на всех типах горелок для дизельного и печного топлива."
    Подскажите, что это такое и можно ли его использовать вместо солярки в котле?
     
    ras19 , 02.02.15
    #1 + Цитировать
  2. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    1.868

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    1.868
    Адрес:
    Мытищи
    Пиролизную жижу, которую и топливом то сложно назвать, получают от переработки покрышек и зачастую мешают с дизтопливом для количества. Эта бурда несомненно горит, но запах просто фантастика, воняет так что глаза режет. Загаживание внутренних поверхностей котла происходит крайне высокими темпами. Серое гуано быстро забивает воздуховоды. К стали и нержавейке липнет очень хорошо, хрен отдерёшь. От чугуна отслаивается неплохо, слоями, но чистка нужна чуть ли не раз в пару недель при постоянном отоплении данным топливом. При горении выделяется сернистый газ, дым едкий и вонючий.
    Последствия отопления смесью солярки и пиролизного можете посмотреть вот тут https://www.forumhouse.ru/threads/143762/page-11#post-8048873
     
    Забаненный , 03.02.15
    #2 + Цитировать
  3. andrea73
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    155

    andrea73

    Живу здесь

    andrea73

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    155
    То что продают в России использовать нельзя, так как пиролизное топливо полученное на имеющемся в России оборудовании не является по сути топливом, а является сурогатом, то есть промежуточным состовляющим из которого можно произвести котельные топлива тяжелое и легкое, что по сути является аналогом котельного топлива и печного топлива НА СООТВЕТСТВУЮЩЕМ ОБОРУДОВАНИИ, но процесс призводства очень энергоёмкий и требует больший затрат на катализатор для термокаталитического крекига, процесс висбрекинга ректификации начального сурогата, к сожалению в России таких установок нет. То что имеется, позволяет лишь сделать первоночальный пиролизный сурогат, очень вонючий и с содержанием серы порядка 3,5-4 % и серосодержащих соединений, повышенной кислотности и самое опасное содержание канцерогенных и токсичных вещест, которые являются мономерами или обрывками полимерных цепей дивиниловых, бутадиеновых и изопреновых каучуков. При сгорании такой сурогат выделяет очень едкий дым, который по мимо прочего, содержащит SO3 или сернистый газ, который вступая в реакцию с конденсатом образует серную кислоту, даже если вы будете поддерживать температуру выше точки росы, то сернистый газ все равно вступит в реакцию с водяным паром, содержащимся в дыме, в результате ваш котел быстро прийдет в негодность и забъётся серосодержащим шлаком, а соседи офигеют от амбре исходящий от вашей трубы.
    Запросите у продавцов этого топлива сертификат соответствия нормам ГОСТА и посмотрите, что вам ответять. Каждое топливо будь то котельное, печное или автомобильное имеет свой ГОСТ, если его нет то это самопал сомнительного качества. В России не существует ГОСТА на это топливо, а значит нет разрешения на его применение. Кстати очень многие не чистые на руку продавцы покупают его у кустарщиков, благо таких сейчас развелось в округе полным полно и подмешивают пиролизную жижу в печные топлива и завлекают покупателей более низкой ценой, после его использования появляются вот те проблемы о которых говорил Забаненный.

    В Германии, Италии, Голандии существуют заводы по переработке полимеросодержащего сырья в топливо, но это в Европе и на ихнем оборудовании и с ихними сертификациями, но в России, сами понимаете нет даже нормального дизеля, всё бодяжат, не говоря уже о пиролизном топливе.

    Лет пять-шесть назад была очень популярна тема о пиролизе и оборудовании, кстати российском для этого, потом всё это быстро заглохло, как вы думаете почему, но людей купивших это оборудование и вложивших немалые деньги полным полно. Вот они и пытаются впарить этот сурогат не знающим, как тож надо отбивать вложенные средства.

    В общем на данном этапе развития переработки полимеросодержащего сырья в России я бы вам не советовал использовать даже смесь пиротоплива с дизелем, не то что чистое, поберегите своё здорвье.
     
    andrea73 , 03.02.15
    #3 + Цитировать
  4. ras19
    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    0

    ras19

    Участник

    ras19

    Участник

    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    А что, кроме солярки можно применять?
    Котел корейский, "Hydrosta".
     
    ras19 , 03.02.15
    #4 + Цитировать
  5. andrea73
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    155

    andrea73

    Живу здесь

    andrea73

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    155
    Применять можно керосин осветительный, керосин технический, керосин авиационный, если есть доступ к доступному и по вывозу и по цене. При применение керосина, который в свою очередь раз в 10 чище соляры, чистка котла нужна будет раз в три года и даже реже, так как керосин горит намного чище без сажи и копоти, а смазывающие способности керосина прекрасно подходят для насосов горелки.

    Еще эти горелки приспособленны для сжигания светлого печного топлива (дизельная фракция не прошедшая гидроочистку и депарафинизацию),но здесь есть ряд ограничений во первых бак должен стоять в помещении так как в светлой печки больше парафина, во вторых чистить котел придется чаще из за содержания серы и тяжелый газойлевых фракций ну и самое основное это купить качественную светлую печку по нормальной цене, вот с этим и будут проблемы, так как сильно бодяжат.

    Да и кстати не путайте светлое печное топливо с темным печным, последнее не предназначено для сжигания в дизельный горелках.
     
    andrea73 , 03.02.15
    #5 + Цитировать
  6. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    1.868

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    1.868
    Адрес:
    Мытищи
    Вы абсолютно правильно все написали + грамотно с точки зрения техники и химии. Кроме одного - 99% светлого печного выпущенного НПЗ потом продается как кондиционная солярка на автозаправках. Сертификат можно приложить любой. И нет смысла продавать его по 16 р/кг когда можно сдать по 28-30.
     
    Забаненный , 03.02.15
    #6 + Цитировать
  7. andrea73
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    155

    andrea73

    Живу здесь

    andrea73

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    155
    Полностью с вами согласен. Алчность перекупщиков не знает границ, эти сцуки дизель бодяжат светлой печкой и естественно продают по цене дизеля, хотя цена 1 литра светлой печки на 30% меньше цены за 1 литр дизтоплива, гидроочистка дизельных фракций дорогое удовольствие. Единственное, что можно сделать это покупать светлое печное с региональной нефтебазы (чем меньше перекупщиков тем лучше) ,но объем не менее 20 тонн, качество такой светлой печки будет не хуже качества бодяжной соляры и соответственно цена должна быть не больше 20 р. за 1 литр при цене дизеля 31 р.
    Дизтопливо и светлое печное топливо различаются по цвету, если при покупке дизеля он имет темножелтый цвет это указывает на примеси, хороший дизель должен иметь прозрачный слегка желтоватый цвет или вообще без оттенка, если это Евродизель, как говорят цвет лимонада Буратино и не резкий запах, а вот светлая печка из-за серы и парафина как раз имеет темножелтый мутноватый цвет и более резкий запах, опять же из-за серы. Серы в дизтопливе должно быть не более 0,003%,а в светлой печке от 0,3% до 0,9% в зависимости от нефти из которой делали, как говорится почуствуйте разницу.
    Один мой знакомый из Питера вот так и покупает, смотрит и нюхает и говорит 70% дизеля бодяжат.
     
    andrea73 , 04.02.15
    #7 + Цитировать
  8. ras19
    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    0

    ras19

    Участник

    ras19

    Участник

    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    А пиролизное "светлое" топливо - это миф?
     
    ras19 , 04.02.15
    #8 + Цитировать
  9. andrea73
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    155

    andrea73

    Живу здесь

    andrea73

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    155
    Под понятием "пиролизное светлое"может быть все, что угодно, так же и замануха с целью ввести в заблуждение. Что бы это понять, надо это увидеть.
    Я уже писал, что в Европе действительно производять топлива из полимеросодержащего сырья, но это в Европе.
    Если вам так интересно, то купите у них на пробу это "пиролизное светлое" литров 20, выложите фото и мы обсудим.
    Я допустим еще не встречал такого "топлива",а то что я видел, даже топливом назвать сложно, в лучшем случае можно было использовать на больших котельных, как добавка к мазуту и кстати именно так эту бодягу и используют в настоящее время.

    Но знаете, как говорится, можно предположить, что кто-то привез оборудование и построил завод по всем стандартам и получил все необходимие документы, можно и дальше продолжать рассуждения-вы то сами в это верите, что в стране, где на каждом шагу кустарщина и бодяжать на право и на лево, будут делать качественное пиролизное светлое топливо из покрышек?
     
    andrea73 , 04.02.15
    #9 + Цитировать
  10. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    2.134

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    2.134
    Адрес:
    деревня Коврово
    Одна из проблем, возникающих при использовании пиролизного топлива, - набухание всех резиновых деталей в горелке: колец, уплотнений якорей в электромагнитных клапанах и т. д. Дело в том, что пиролизное топливо по сути дела представляет из себя смесь углеводородов в том числе и углеводородов-растворителей. Предполагаю, что может присутствовать и толуол - сильнейший растворитель.
    А что касается запаха: запах, конечно, еще тот - даже кошки из котельной разбегаются.
     
    avia , 04.02.15
    #10 + Цитировать
  11. ras19
    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    0

    ras19

    Участник

    ras19

    Участник

    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Теперь с этим все понятно!
     
    ras19 , 05.02.15
    #11 + Цитировать
  12. andrea73
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    155

    andrea73

    Живу здесь

    andrea73

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    155
    Лучше постарайтесь найти светлое печное топливо, это не дифицит, на больших нефтебазах оно есть, цена на 30% меньше цены дизтоплива, это будет реальная экономия без гемороя.
    Только не связывайтесь с мелкими поставщиками, а то вместо светлого печного вам привезут как раз "светлое пиролизное" или типо того.
     
    andrea73 , 05.02.15
    #12 + Цитировать
  13. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    1.868

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    1.868
    Адрес:
    Мытищи
    А не сделать ли нам централизованную закупку светлого печного? Вроде как 20 тн всем много, а по 2-3 тн раскидаем и нормально. Объединимся по направлениям чтоб доставка не съела всю выгоду. Как идея? Я на Ярославке, взял бы пару тонн.
     
    Забаненный , 05.02.15
    #13 + Цитировать
  14. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    На моей памяти это предложение в четвертый раз поднимается:). Но эта идея до реализации еще ни разу не доходила. Как только поднимается вопрос фасовки, доставки- все заканчивается:).
     
    FDRA , 06.02.15
    #14 + Цитировать
  15. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    1.868

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.770
    Благодарности:
    1.868
    Адрес:
    Мытищи
    На моей тоже!) Но надежда умирает последней. Хоть бы понять кто у меня в соседях по ярославке-дмитровке. Так-то я бы и 5 тонн взял на край.
     
    Забаненный , 06.02.15
    #15 + Цитировать