Выбор насоса для повышения давления в квартире, доме, даче из центрального водопровода

...либо #684

 

@ashim1963,
Не подскажите какие?

 

У меня стоял Speroni SCRA 25/150-180. Думаю, можно Wilo PB-400 EA.

 

С учётом #683.
Давным-давно маэстро Торричелли прописал, что тянуть воду на поверхности нашей планеты можно с усилием не больше 1 кг/см2. Больше - рвётся, не тянется. Один килограмм само по себе маловато в смысле обсуждаемой темы, но далее вмешался маэстро Бернулли, и прописал, что один килограмм будет только в статике, при широкой трубе и малом расходе. А при большом расходе в узкой трубе всё ещё хуже: быстро движущаяся вода без дополнительного подпора рвётся и кипит при комнатной температуре либо в узкости, либо в насосе.
Поэтому и получается, что мощный насос для заметного повышения расхода надо ставить до узкого места, чтобы он не тянул, а толкал воду через узкость; в данном случае в подвале, перед стояком...

 

Думаю жена на предложение поставить накопитель в санузле, ответит что уродовать квартиру не позволит. Как вариант Wilo PB-400 EA. У него вход 1/2". Единственное ограничение 2,5 бар на входе. У меня 2-3. И частотника нет на борту. И мембранного бака нет.
Спрошу еще раз. Если выход со стояка с 1/2" увеличить до 3/4" станет ли ощутимо лучше? И можно ли будет в этом случае встроить какой нибудь В E. Sybox Mini? Или может другой предложите.)

 

Да кто ж с этим спорит! Только сделать так можно нечасто.

 

Не спорят, но хотят как-нибудь обойти. См. пост #695

 

Потому что не обойти не получается. Я и сам понимаю что накопитель и НС лучшее решение. но оно не выполнимо. Если бы я знал что будет так, реализовал бы все по другому. А после сделанного ремонта, опять все ломать и переделывать. Поэтому и нахожусь тут в поисках совета.
Если порассуждать. НС может тянуть воду из скважины до скольки то метров. Поднимать воду, это нагрузка. Если тянуть воду из стояка через горлышка, тоже нагрузка, но тут подпор есть. Выходит ли что НС выполняет одну и ту же работу?

 

В какой-то степени, да.

Если бы была возможность, я бы у себя и до 1" увеличил бы. Уверен, польза от этого была бы.

 

Нет. Скорее всего, лучшее решение - полная замена водопроводного стояка, забитого ржавчиной. Да, есть небольшой шанс на то, что стояк чистый, а ограничивающее узкое горлышко получилось на вводе в квартиру; но Вы же эту идею опровергли рассказом о том, что у соседей тоже плохо.

Есть подпор, но есть и вышеупомянутый "парадокс Бернулли": когда вода разгоняется в узком горлышке, то её давление уменьшается на величину, пропорционально квадрату скорости движения воды. Для того, чтобы израсходовать в ноль нынешние 3 атмосферы подпора, нужна скорость 17 м/с, которая при расходе душа 10 л/мин достигается в дырке примерно 30 мм2. Дальше понятно, что если дополнительным насосом тянуть ниже нуля давления, то вода в сужении разорвётся.

Расчёт очень примерный, потому что неизвестно, какая доля давления падает от трения по всей длине забитой трубы стояка... и забит ли он. Обычно железные стояки достаточно стары и забиты.

 

Будет ли хватать воды без насоса?
@AlexeyL,
С физикой не поспоришь. Но стояк целиком не заменишь. У соседей с первого этажа по моим расчетам получается 3-4 кг. Жалоб нет. А тех что с последнего этажа получается 1-2 кг. Верхние этажи тоже жалуются, но не всегда. Возможно уже привыкли и считают это нормой.

 

Так писали уже несколько раз: неизвестно. Неизвестно точно, где то горлышко, которое ограничивает расход. Претендентов два, и могут "работать" оба.

В цифрах я наверняка ошибся слегка, но порядок этот.

Почему? Массово меняют. У меня как-то сложилось, что все подопечные дома - старые советские кооперативы, ЖСК. Поэтому никакой госбюрократии нет: годовое плановое собрание - утверждение сметы - работа - готово. Суммы на квартиру при общей замене получаются существенно меньше, чем Вы потратили на личный ремонт.

И опять-таки писали уже не раз: дело не в килограммах на квадратный сантиметр, а в литрах в минуту. В накопительном баке, который Вам предлагают, давление будет меньше 0,1 кг/см2, но из него по достаточно толстой трубе можно высосать любые желаемые литры в минуту.

 

Смеетесь что ли? Какое собрание, тут площадкой к единому мнению прийти не получается. Люди жили 14 лет, и до сих пор ничего не сделали. У всех трубы зашиты в коробах. У некоторых плитка заказывалась из италии. Демонтаж короба, потянет за собой ремонт в санузлах. Как минимум половина на это не подпишется. На 1-2 этажах воды хватает (по крайней мере не жалуются). 3-4 еще терпимо. Критически страдают 5-6 этажи.
Квартиры с высокими потолками. Наш 6 этажный дом по высоте равносилен 8 этажному панельному. На 8 этажные дома положено ставить повысительные насосы на сколько мне известно.
Поэтому и думаю как решить локально.

 

Вы правы. Такое решение могут предлагать только теоретики.

 

Ну, не знаю. В нашем болоте даже пенсионеры, составляющие коренную половину населения дома 1967 года постройки, как-то вполне практически договариваются, голосуют - и трубы меняются, и циркуляционный насос в системе отопления появляется...
А против любителей устроить личный короб вокруг общедомовой инженерки есть юридические механизмы.