1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

"Псевдоутепление" брусового дома плитами OSB

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Alexx007, 30.01.15.

  1. Alexx007
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52

    Alexx007

    Живу здесь

    Alexx007

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    "Псевдоутепление" брусового дома плитами OSB
    Доброго времени суток всем кто строит, и кто пытается. В связи с хронической нехваткой ресурсов встала дилемма: как запускать в жилое пользование новый дом?
    Что имею: старый срубовой дом, куда приезжаем на дачу, и, новый дом-баню 6х9 м. из бруса 150х150, который хочется начать с конца 2015 г. использовать как жилой, если старый в силу ряда причин станет непригоден для проживания.
    Приезжаем раз в неделю с ранней весны до поздней осени, иногда - зимой.
    Сделано в новом доме: на 1-м эт. (в оодной части дома 6х6) баня-сауна (2х3), помывочная (1,5х3) и комната для переодевания (2,5х3)(там-же установлен унитаз, пока не пользуемся, подключен к септику-колодцу 3 или 4 кольца с дном). Стены и потолок обшиты панелями пвх, под ними Изоспан в (с,д), баня обшита осиновой вагонкой (стены под ней - ал. фольга (1-2 слоя, проклейка всех швов и мест крепления степлером ал. скотчем) + Изоспан в, с.(1-2 слоя, для верности). полы и потолок утепление Роквул 150 мм. В другой части дома (6х6)- кухня гостиная, брус не отделан ничем. + Неотапливаемая веранда 6х3 (неотделана ничем, сохраню просто брус).
    2-й этаж мансардный под крышей из мет. черепицы. Утеплен по периметру + потолок 150 мм. Роквул (местами рулонная стекловата кнауф). Потолок также по большей части утеплен фольгированным материалом, фольгой внутрь, поверх Роквула (вернее накрыт, местами, а местами - Изоспан А). Материал типа ППУ, не помню, как называется.
    На стены 1-го эт. снаружи от дождя степплером по периметру пришита пленка Изоспан-Д (серо-стального цвета, плетёная структура, пароизоляция). У него хорошая стойкость к УФ.

    Теперь суть. Чтобы топить печь и жить там в холодное время года надо как-то утеплиться снаружи, а то брус подсох, подкрутился местами, неравномерное прилегание по плоскости, щели в углах итд.
    1. Я так понимаю, что теоретически в первую зиму 2015-16 можно снаружи вообще пока ничего не делать (нет денег), а попробовать проконопатить изнутри (т.к. снаружи уже пленка). В связи с этим:
    2. Чем конопатить? Есть пеньковые веревки разной толщины, есть какие-то другие шнуры. (забыл сказать, брус у меня на джуте, вроде самом толстом, но края мне "возводитель" не подвернул внутрь, а я прошлепал). Местами, наверное, можно попытаться этот джут подбить, не знаю, как выйдет, т. к. брус местами очень плотно друг на друге.
    Но тут ГЛАВНЫЙ вопрос - брус-то при высоте помещения ок. 2.70 м. поднимется ведь как минимум на несколько сантиметров? А окна уже стоят, и входная дверь. И баня вся герметичная - порвет ведь всю пароизоляцию.
    Второй вариант, как выход - есть какие-то "химические", типа герметика, уплотнители, но я думаю там расход будет неимоверный.
    Прошу подсказать, у кого есть опыт, как поступить?

    3. Появилась мысль ПОКА (а там видно будет), обшить дом снаружи плитами OSB.
    - они к осадкам очень стойкие, дом мокнуть не будет;
    - дом продуваться не будет;
    - какое-то утепление.
    В связи с этим:
    3.1 надо ли при этом отдирать пароизоляцию? Или поверх нее можно постелить?
    3.2 Можно ли ОСБ стелить вплотную к брусу?
    3.3 Хватит ли одного слоя, или сделать 2 слоя с перекрытием швов?
    3.4. Вообще такой вариант имеет право на воплощение?
    3.5. Можно ли при этом варианте, впоследствии (если понадобиться) утеплиться поверх роквулом + сайдинг?
    3.6. Можно ли потом просто сверху навесить сайдинг (без роквула)?

    Заранее буду благодарен всем, кто найдет время на мой пост.
     
    Последнее редактирование: 30.01.15
    Alexx007 , 30.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.462
    Благодарности:
    5.628

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.462
    Благодарности:
    5.628
    Адрес:
    Одинцово
    Ждем комментариев от профи
     
    Pil18 , 30.01.15
    #2 + Цитировать
  3. Alexx007
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52

    Alexx007

    Живу здесь

    Alexx007

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Хотелось бы :)
     
    Alexx007 , 30.01.15
    #3 + Цитировать
  4. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815
    Адрес:
    Россия, Москва
    Хочется - получайте, изоспан Д срочно снимаем, чем быстрее тем лучше, про ОСП - выкидываем эту идею из головы. Про конопатку - джут у Вас уже лежит, будут средства, потом и утеплите дом снаружи.
     
    парильщик , 30.01.15
    #4 + Цитировать
  5. Ol g
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    180

    Ol g

    Живу здесь

    Ol g

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Москва
     
    Ol g , 30.01.15
    #5 + Цитировать
  6. Alexx007
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52

    Alexx007

    Живу здесь

    Alexx007

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    @Alexx007,
    Съем изоспана-Д связан с возможным конденсатом на внешней стороны бруса? Но я пока дом не топлю в холодное время, дом не жилой. Я его прибил, чтобы дождь не мочил стены, они уже серые все, и кое где по джуту влага идет внутрь, появляются высолы.
    Я понимаю, что если дом топить, то он может сыграть отрицательную роль в качестве конденсатообразователя, но раньше-то и срубы бывало обивали рубероидом перед обшивкой вагонкой?

    А по поводу конопатки, Вы хотите меня успокоить, что она в принципе не нужна? Достаточно в углах подбить, где явно сквозит?

    Спасибо.
     
    Alexx007 , 30.01.15
    #6 + Цитировать
  7. Alexx007
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52

    Alexx007

    Живу здесь

    Alexx007

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Почему должно потечь на голову?
    У меня изнутри пароизоляция выполнена достаточно качественно, а сверху, над утеплителем местами я пришпилил изоспан-А (гидроизоляцию), а местами этот ППУ или пеноизол, или как его там, не помню. Причем он продувается как с торцов (края со стороны крыши), так и в местах нахлеста полос. Думаю, если какая-то влага и попадет в утеплитель с низу, то по любому выветрится, как я описал. Просто у меня было 2 рулона, куда-то надо было пускать, я прикинул, что утепление/отражение тепла дополнительное сверху не помешает. Я не прав?
     
    Последнее редактирование: 30.01.15
    Alexx007 , 30.01.15
    #7 + Цитировать
  8. Alexx007
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52

    Alexx007

    Живу здесь

    Alexx007

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    А что, идея с ОСП совсем не жизнеспособна?
    Я ее хотел внедрить именно по перечисленным выше пунктам. Ведь если в доме жить, то пароизоляцию наверное придется отодрать (пост выше), а дом опять будет мокнуть и влага по джуту в углах и в перерубах опять полезет внутрь...
     
    Alexx007 , 30.01.15
    #8 + Цитировать
  9. Ol g
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    180

    Ol g

    Живу здесь

    Ol g

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Москва
    Все подложки, использованные для утепления, дают именно этот эффект.
     
    Ol g , 30.01.15
    #9 + Цитировать
  10. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815
    Адрес:
    Россия, Москва
    ОСП конечно не пароизоляция, но не далеко от неё ушла, посмотрите Изоплат.
     
    парильщик , 30.01.15
    #10 + Цитировать
  11. Alexx007
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52

    Alexx007

    Живу здесь

    Alexx007

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    У меня пирог такой (с внутренней стороны): Изоспан С, роквул 150 мм (меж стропил), и сверху небольшими волнами накинут и пришпилен степплером тот самый фольгоизол или фиг его знает как... Он размотан вдоль длинной стороны дома (9 м.). Получается, он вентилируется вдоль лаг со стороны крыши по эти волнам, где он НЕ прилегает к роувулу, через нахлесты полотен и в середине дома (т.к. дом 6х9, у мены разделен пока стойками из бруса 100х100 на две половинки 3х9, которые разобьются потом на помещения). Думаю всякую влагу должно выдуть. Конденсату ведь как образоваться? Снизу все окейно, пароизоляция, сверху: тоже мало вероятно, а что и будет так выдует? Не менять же мне все утепление. Я и так задолбался резать и засовыватьроквул, между обрешеток разное расстояние (41-43 см)(силовой каркас из сдвоенных досок 50х150, с промежутком 50.) +совать в этот промежуток.
     
    Alexx007 , 30.01.15
    #11 + Цитировать
  12. Ol g
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    180

    Ol g

    Живу здесь

    Ol g

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Москва
    Возможно именно вам повезет, но получается две пароизоляции.
     
    Ol g , 30.01.15
    #12 + Цитировать
  13. Alexx007
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52

    Alexx007

    Живу здесь

    Alexx007

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, посмотрел, вот выдержки:
    "Заводская рекомендация гласит – дом неотделанным можно оставлять в течение месяца. На самом деле, наш опыт показывает, что без декоративной отделки, плиты установленные на сплошные деревянные стены могут оставаться год, и даже больше.

    Паропроницаемы ли ваши плиты? Или как и в случае с ОСБ или фанерой они могут стать причиной конденсата на внутренней стороне панели?

    - Пар проходит сквозь ветрозащитную плиту Изоплат. Всем известно, что, в отличии от искусственных волокон, натуральные обладают свойством впитывать и выводить влагу.

    Если установить снаружи жесткую недышащую плиту (ОСБ, фанера), теряется возможность высыхания конструкции стены, она может отсыреть, утеплитель просядет, появится плесень."


    Принципиально достойный материал.
    Но вот "гарантия" всё-таки месяц без отделки ... :(
    Не знаю, как он по прочности, боюсь, намочет его дождь за год, он и рассыпется. Хотя не факт.

    Я ведь как пытался защитить брус снаружи: пропитывал несколько раз трудновымываемым антисептиком (неомид 450 вроде), на след. год какой-то грунтовкой для наружных работ. Все бесполезно... Брус чернеет, а джут, скотина, в углах и, где брус повело в середине стены, становится белым и "высаливает" на брус изнутри. Торцы бруса промазал сначала олифой, но ее какая-то черная плесень давай жрать...Покрасил (торцы) краской (ПФ-115 что-ли).
    Поэтому и задумал закрыть всю эту красоту ОСБ. Брус снаружи будет потеть? Идея заранее провальная?
     
    Alexx007 , 30.01.15
    #13 + Цитировать
  14. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815
    Адрес:
    Россия, Москва
    Как не прискорбно, но Да.
     
    парильщик , 30.01.15
    #14 + Цитировать
  15. Alexx007
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52

    Alexx007

    Живу здесь

    Alexx007

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    но ведь рекомендуют при утеплении пола 2-го этажа с 2-х сторон утеплителя ставить именно ПАРОИЗОЛЯЦИЮ? типа снизу - чтоб не намок с 1-го этажа, а сверху - если зальет водой (при мытье полов, к примеру). Хотя мне самому эта идея кажется спорной
     
    Alexx007 , 30.01.15
    #15 + Цитировать