1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Теплое подполье или теплые полы?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Лис163, 30.01.15.

  1. Лис163
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21

    Лис163

    Живу здесь

    Лис163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21
    Теплое подполье или теплые полы?
    Суть вопроса: планируется фундамент из ФБС, перекрытый плитами. Сверху сруб. По плитам хочу сделать минимальную выравнивающую стяжку без утеплителя и положить чистовое покрытие. Под плитами остается подполье примерно 1 метр высотой, туда провести отопление, цоколь утеплить выше первого ряда бревен, дабы не продувало в месте подкладочной доски. Объем подполья получается не большой и замкнутый. Прогревается быстро и легко. У товарища так сделано в срубе под деревянными перекрытиями, из которых повытаскивали утеплитель, дабы не препятствовал прохождению тепла. Вроде доволен, и полы комфортные, и в подполье всегда сухо.
    Интересно Ваше мнение.
    С уважением,
    Евгений
     
    Лис163 , 30.01.15
    #1 + Цитировать
  2. ZlojGenij
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    583

    ZlojGenij

    Живу здесь

    ZlojGenij

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Пермский Край
    Для чего подполье отапливать? И какую температуру держать?

    У меня в подполье не отапливаемое. На зиму закрываются продухи. Температура держится +4 градуса даже в морозы -40гр. Для заготовок самое то.
    Перекрытие подвала по деревянным балкам утепленные опилом, общая толщина перекрытия 30см (из них опила 20см). По началу думал, что будут замерзать, овощи. оказалось самое то.
    Для верности снегом присыпаю фундамент, пока не утеплен.
    Да. В подвале сухо круглый год.
     
    ZlojGenij , 30.01.15
    #2 + Цитировать
  3. Лис163
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21

    Лис163

    Живу здесь

    Лис163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21
    Я не хочу использовать балки и т. п. Во первых плиты перекрытия у меня есть, а во вторых достаточно большая часть пола первого этажа планируется под плитку. И картошку хранить тоже цели нет. Требуется сделать полы комфортными, не обязательно теплыми, просто комфортными, как в обычной квартире. Получается либо укладывать утеплитель по плитам, а сверху класть стяжку, либо попробовать вышеописанный вариант. Без утеплителя но с отоплением в подполье. Стены цоколя что так, что так утеплять нужно.
     
    Лис163 , 30.01.15
    #3 + Цитировать
  4. ZlojGenij
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    583

    ZlojGenij

    Живу здесь

    ZlojGenij

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Пермский Край
    А если ленточный фундамент, а полы по грунту? Или плиты вход пустить надо обязательно? Не вижу смысл топить подвал, если его не использовать.
     
    ZlojGenij , 30.01.15
    #4 + Цитировать
  5. Толстый
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    3.498
    Благодарности:
    5.454

    Толстый

    Живу здесь

    Толстый

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    3.498
    Благодарности:
    5.454
    Адрес:
    Кострома
    +1
     
    Толстый , 30.01.15
    #5 + Цитировать
  6. Ageenko
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    64

    Ageenko

    Живу здесь

    Ageenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Барнаул
    У меня такой же фундамент только высота 2.6

    весной буду
    1) выравнивающая стяжка
    2) пеноплекс 3 см
    3) чистовая стяжка с теплым полом
     
    Ageenko , 31.01.15
    #6 + Цитировать
  7. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.345
    Благодарности:
    2.436

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.345
    Благодарности:
    2.436
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Лис163!
    Видимо, Вам просто плиты девать некуда:aga:.
    Топить подпол, даже с утепленным цоколем, чтобы прогреть плиты - это бред.
    Класть на плиты утеплитель и стяжку с ТП можно. Тогда плиты надо положить так, чтобы они снаружи были заподлицо с фундаментом. И 1-й венец ставить на плиты, подложив подкладочную доску или ЭППС 3-5см. Потом внутри сруба положить минимум 150 мм ЭППС (хуже ПСБ) и поверх залить тонкую 5см стяжку с ТП. При этом весь 1-й венец у Вас будет ниже уровня чистового пола. Цоколь можно не утеплять.
    Еще можно сделать так. Утеплить цоколь. Снизу утеплить плиты 200мм ПСБ. Его либо прикрепить снизу к плитам, либо засыпать подпол трамбованным песком, положить ПСБ и сверху прижать плитами. Плиты сверху тщательно помыть, обработать хорошим праймером. На плиты положить арматурную сетку, разложить трубы ТП и залить тонкую стяжку. Можно и 4 см. Но это годится только для постоянного проживания, т. к. прогреваться такая конструкция будет сутки.
    А можно и просто утеплитель и стяжку с ТП на грунт. Без плит:ogo:.
    А на плиты сарай поставите;)
     
    sodrujestvo , 31.01.15
    #7 + Цитировать
  8. Лис163
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21

    Лис163

    Живу здесь

    Лис163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21
    @sodrujestvo, Почему бред?) Вы жили в квартире? Когда под Вами температура 24-26 градусов какие у Вас полы? Что то ни кто на первых этажах квартир по 150 мм утеплителя в пол не закладывает. Плюс из личного опыта: у родителей дом, кирпич, живут круглый год, подполье промерно метр, отопления в нем нет. Зимой температура ниже 16 градусов не опускалась (цоколь утеплен). Правда да, утеплитель на полах лежит. Так почему бы не добавить немного отопления и не убрать утеплитель? Я понимаю такое утепление полов, когда дом к примеру на винтовых сваях стоит, и под ним 'улица', а тут зачем?
     
    Лис163 , 31.01.15
    #8 + Цитировать
  9. Лис163
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21

    Лис163

    Живу здесь

    Лис163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21
    @Ageenko, Цоколь отапливать планируете?
     
    Лис163 , 31.01.15
    #9 + Цитировать
  10. Лис163
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21

    Лис163

    Живу здесь

    Лис163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21
    @sodrujestvo, И еще. 150 мм ЭППС не круто ли при плюсовой температуре внизу? Оставлять не утепленный цоколь при таком фундаменте, осознанно создавая там минусовую температуру считаю не логичным. Как себя поведет стяжка толщиной 50 мм, пронизанная кучей труб, на фактически 'дышащей' основе на площади метров 100?
    Дом планируется для постоянного проживания, и мне кажется, что если автоматика котла будет с осени поддерживать соответствующую заданную температуру, то идея имеет право на жизнь. Мне теплые полы, так, чтобы ноги чувствовали тепло, не нужны. Мне комфортная температура в помещении нужна.
    Для домика на выходные, да, не рационально, за день подполье не протопишь.
     
    Лис163 , 31.01.15
    #10 + Цитировать
  11. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.345
    Благодарности:
    2.436

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.345
    Благодарности:
    2.436
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Лис163!
    Ну неужели не понятно:faq:
    Ваша цель - прогреть плиту перекрытия насквозь, чтобы пол 1-го этажа не был бы холодным. При этом пол вы собираетесь делать кафельным. Такие полы итак субъективно кажутся холодными, т. к. теплопроводность кафеля и бетона высокие и они "отсасывают тепло". Сравните ощущение от прикосновения рукой к деревянной стене и кафельному полу при одинаковых температурах.
    Чтобы Ваш пол не казался холодным его температура должна быть выше температуры в комнатах 1-го этажа. Тогда температура подполья должна быть еще выше. ИМХО, не менее 25С.
    Пол подполья - просто земля. Стены подполья - слабо утепленный цоколь. Чтобы в нем держать требуемую температуру, надо не "добавить немного отопления", как Вы считаете, а топить вполне прилично. Т. е. тратить почти впустую много тепловой энергии.
    Гораздо разумнее эту энергию потратить на отопление комнат 1-го этажа через, например, ТП, предварительно обеспечив ему нормальную теплоизоляцию.
    Все-таки, неистребима тяга русского человека к изобретению велосипедов:)]
    И это было бы ничего, если бы этот велосипед хотя бы продумывали и просчитывали.
     
    sodrujestvo , 31.01.15
    #11 + Цитировать
  12. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.345
    Благодарности:
    2.436

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.345
    Благодарности:
    2.436
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Лис163!
    Я понимаю, что Вы всего неделю, как зарегистрировались и еще мало что успели узнать из форума.
    Постарайтесь, все-таки, узнать по-больше. Вы же СВОЙ дом собрались строить! Будете лениться читать - так и дом получится "кривой".
    "Стяжка толщиной 50 мм, пронизанная кучей труб, на фактически 'дышащей' основе" - называется теплый пол по грунту:ogo:. На форуме куча тем про такие полы. Они успешно работают в сотнях домов. В моем, кстати, тоже. ЧИТАЙТЕ!
    То что Вы считаете "не логичным" на самом деле очень логично:).
    Теплое подполье - гарантировано лишний расход энергии на отопление. Его делают сознательно, если это нужно хозяину дома.
    Если же это просто закрытый бункер, как у Вас, так и не надо его греть. Денежки сбережете.
     
    sodrujestvo , 31.01.15
    #12 + Цитировать
  13. Лис163
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21

    Лис163

    Живу здесь

    Лис163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21
    @sodrujestvo, Поспорить и порассуждать-это нормально! :)
    Только не разово прогреть, а поддерживать! Квартира снизу Вас тоже не особо греет!)
    Я НЕ собираюсь кочегарить подполье до эффекта ТП, поймите!) И бороться с субъективным восприятием кафеля холодным тоже!) Ну не нужен он мне теплый! Задача, чтобы холодом не веяло! И ТП, используемые для отопления, энергии съедят не меньше, т. к. помимо просто создания комфортной температуры мы начинаем гонять их именно до состояния теплых!)
     
    Лис163 , 31.01.15
    #13 + Цитировать
  14. Лис163
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21

    Лис163

    Живу здесь

    Лис163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21
    @sodrujestvo, А по поводу недельной регистрации...) Из личного опыта: один свой дом я уже построил. 6 лет уже стоит. И что самое интересное, теплые полы были проложены в с/у и на кухню, так их за 6 лет ни разу не включали. Так и лежат замурованные трубы мертвым грузом). И стройкой я уже 13 лет занимаюсь по работе, всякого насмотрелся). А тут просто на дерево потянуло). Своя специфика).
     
    Лис163 , 31.01.15
    #14 + Цитировать
  15. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.345
    Благодарности:
    2.436

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.345
    Благодарности:
    2.436
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Лис163!
    Ну что Вы все время сравниваете кислое с длинным?
    Пол в квартира в многоэтажном доме более не менее теплый за счет того, что соседи снизу топят свою квартиру. Вы как бы "воруете" у них тепло.
    Земля Вас греть не будет:)
    "Воровать" тепло будет не у кого. Наоборот, она будет его "воровать" у вас из комнат 1-го этажа через плохо утепленную стяжку:(.
    Надеюсь, понятно объяснил:faq:
     
    sodrujestvo , 01.02.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также