1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Применение ТН для отопления многоквартирного дома

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем guest15, 28.01.15.

  1. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Не знаю что такое НПИ - в колхозах не обученные в основном водятся.
    В начале сезона температура +7, если без регенерации и +8,8 если с регенерацией.
    Потом это все довольно быстро (месяц или полтора) падает до +1 +2
    И так работает до весны. Когда на улице тепло - температура растёт на градус или полградуса. Когда очень холодно может до нуля упасть. Если систему вырубить то все приходит к +7 градусам за неделю. Но после старта так же падает до 1-2 за неделю.
    Потери на ПНД по моим крестьянским оценкам 2 градуса
     
  2. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Так как его к плоской крыше приделать то? У немцев нарисовано сверху поверх проф листа. И потом (на глаз) 3 см какой то вундер- резины.
    Это конечно тебе надо в раздел кровли. Там есть обученные. Но могу тебе зуб дать - наши строяки на смогут так сделать. Вся вата наловит зайцов и умрет за год максимум. Тут единственный вариант строить чердак и скатную крышу. И утеплять это все банальной ватой от технониколя или ещё попроще. Нету у нас немецкой рабсилы. И ихние решения нам не подходят.
     
  3. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Ну хорошо. Вот я брату строил дом. 200 кв м + 70 мансарда.
    Окна обычного размера. Корейский газобетонный блок 30 см +10 см изопинк+ корейский облицовочный кирпич 10 см.
    Тёплая стена - в пересчете на кирпич около 150 см кирпича.
    Окна с тремя стёклами и i стеклом. Тёплые полы - везде кроме мансарды. Радиаторы маленькие под окнами.
    14 кВт нибе файтер - не хватает... Пришлось переделать систему - батареи и горяч воду повесили на Эл. котёл, а тёплые полы - на нибе.
    Нибе не выключается. У котла один тэн тоже почти не выключается
     
  4. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Там кстати скважин 88+85+82+69 метров
    Для нибе - с большим запасом хватает
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Переливной ТН дешевле и эффективней. Но менее надежен.
    Впрочем, объяснятся по 60 квартирам, почему в доме холодно...С единственным насосом - это пахнет мордобоем.
    Если тупо сделать множественную схему, то и внешнее тепло не понадобится.
    Разница же в цене 5 стандартных одинаковых или одном эксклюзивном плавно стремится к 0.
     
  6. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    1) насчёт переливного (water -water) и забора из реки согласен, при условии температуры воды +6 и выше. При +4 работать фирменный не будет вообще - там при +2 защита срабатывает. А гонять воду с дельтой 1 градус. Глупость. Поэтому переливной это очень хорошо, если брать воду из скважин, а не из реки. Из реки - надо считать и думать.
    2) насчёт эксклюзива. Есть два категории людей - одни хотят купить ТН и забыть про него - примерно как про электрокотел. Другим нравится трахаться с ним, изобретать, улучшать, бороться за 0,01 КОП. В многоквартирном доме вариант - я сам спаяю ТН не катит. Значит это должен быть фирменный насос, а не самопальный. Фирменный - чем крупнее - тем дешевле. И на много. Скажем 200 киловатный только вдвое дороже 54 киловаттного
    Я думаю сейчас юное дарование найдёт ошибку в проекте. Мы придём к мощности насоса в 150 киловатт и вопрос про всякие самоделки отпадёт сам собой.
     
    Последнее редактирование: 09.01.16
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Из скважин без вариантов. Вернее нужно скважинное поле. Ибо вода чистая. Дельта выше.
    То, что самоделку не вкрячить в колхозный дом - проблема отката, не более.
    По существу, любой холодильный агрегат какого-нибудь супермаркета есть самоделка. Ибо делается по месту - руками.

    Насчет один мощный дешевле 5 стандартных, ни разу несогласен.
    Стоимость зависит от начальных затрат+ стоимость обслуживания. Остановка единственного ТН среди зимы...чревата жестокими последствиями. Дублер нужен полюбому, или фирме какой отстегивать...
    Итого два мощных ТН.
    Если использовать лишь половинной мощности, то нужно лишь три ТН.
    Соответственно ещё дешевле использовать чего-нибудь удобовыкидываемых размеров. Поменял не ремонтируя и делов.

    У нас, местный узел связи, всё построено по этому принципу - Кариеры на зр72 в энном количестве.
    Прошло десять лет - на выброс. Один такой я подобрал...давит как новый.

    Надеюсь, понятно излагаю.
     
  8. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    3.768

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    3.768
    Адрес:
    Самара
    Меня вот смешит рассуждение о скважинах с высокой т-рой воды, в районе полярного круга.
     
  9. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Ну высокой то не надо. Хотя бы +5 или +6. Видел карту Швеции и Финляндии - там начинается в районе Хельсинки с +8 и заканчивается за полярным кругом +3 +2. По Владивостоку могу сказать - с среднем +7
    А скажем в Раздольном - это 100 км +10. В горноводном - это 400 км на Север - вообще +12

    Вообще перелив это не моя идея - это идея Гаунта. Я сторонник закинуть 2 зонда по 500 метров в реку. Один работает-обмерзает. Второй не работает- оттаивает. Дёшево и сердито.
     
  10. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Гаунту: Не знаю как там с самопалом или Советскими насосами - ватеркотте запускаешь осенью и он молотит до весны. Только смс идут на телефон иногда, когда свет мигает или грязевик забивается.
    Если надо резерв - отличный вариант электротлы - 3 штуки по 40квт или мазутный на 80 кВт 2 штуки.
    При нормальном сервисе - за 3 дня любую аварию можно устранить. Эти три дня можно продержаться на дорогом резерве
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Богатый видать город - Владивосток.
    В моем городе вообще нет ни одного ТН в продаже - всё на заказ. И так в любом городишке.
    В Уфе есть, но тоже не 45квт.
    Не уверен, что сейчас хоть какая-нибудь фирма держит в наличии хоть один ТН на 45квт...Всё на заказ.
    Пока закажешь, 2 января крякнет...11 можно будет заказать...Глядишь, к 8 марта доедет.
    Опять, монтаж приблуды больше 100кг - эпопея.
    А так - выбросил и поставил новый. Перелив вообще реализуется на коленке. Всего-то нужен датчик протока или вообще - диф датчик давления на низкую сторону+ частотник.
    Поскольку насосов много, то и мудрить с электроникой смысла никакого. Капилярками можно обойтись.

    Абсолютно по барабану, чего там ватеркот и кому отправляет. Я бы наоборот, не доверял интернету...
    Работают миллионы старт-стопников на релюшках, и нет проблем. Сдохнет один из пяти, ну и шут с ним, до весны дожить можно.
    Сдохнет единственный ватеркот - и опу на флаги разорвут. 60 квартир, х. з. кто там жить будет, и чего под матрасом лежит.

    Переливная схема на простейших "труба в трубе", у меня работала в старт-стоп режиме. Замерзнет - датчик протока выключает компрессор. Насос в режиме водной станции - останавливается по превышению давления.
    Реле задержки на включение.
    Оттаял, проток пошел, через некоторое время включается компрессор.
    Один насос, один кожухотруб, один компрессор, одно ПТО в конденсатор. Причем можно сразу прикупить весь ЗИП, благо комплектующие однотипные и доступные в любом магазине.
     
  12. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Хочу сказать, что есть Лада Калина. Просто тупо, ремонтопригодно.
    А есть мерседес. Там масса примочек - подогрев руля, кресел, электронные регулировки кресел, адаптивная оптика, подогрев зеркал заднего вида.
     
  13. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Вот и ватеркотте - дорого и тяжело разобраться, но в итоге круто, а не только тепло.

    По части 45 киловатт - купил в Москве в компании. Сразу 2 штуки
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Калина 2 - вполне себе машина.
    Ничем не хуже мерина или того же пассата.
    Доехать из пункта А, в пункт В - это одно.
    С климат контролем, или ещё чем, доедет квт электричества из пункта А в пункт В - лично меня не волнует.
     
  15. guest15
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    42

    guest15

    Живу здесь

    guest15

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    42
    Низко-потенциальный источник. Согласен, вопрос надо было задать проще: "Какая температура грунта в скважине". По вашему ответу - не очень большая, зимой ~ +2 градуса.