Применение ТН для отопления многоквартирного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не кажется ли немного не рациональным выбор двух циркуляционных насосов Wilo суммарной стоимостью 295 тыс руб, и накруткой на эту стоимость 40% на СМР, итого 413 тыс руб.
при этом тепловой насос на 60 кВт стоит всего 528 тыс руб.
Такая сумма только за циркуляционники превышет затраты даже на дополнительное утепление на стен всего многоквартирного дома.
Хотелось бы ТЭО применения именно таких супердорогих импортных насосов, тем более что мощность одного из них 260 Вт.

 

Все - это вряд ли. В Мурманске расстояние от большинства жилых домов до береговой линии относительно велико. Между жилыми застройками и берегом залива приличную территорию занимает рыбный и торговый порт, нефтебаза, судоверфь и судоремонтные заводы атомфлота.

 

Тут прочитал:

Вот один дом на 60 квартир забрал из воды 175 МВт тепла, другим понравилось и весь город внедрил ТН. Даже если вы от речки отобрали, она в залив впадает, в заливе на сколько понизится температура воды в итоге?
Одно дело когда я на своем огороде тепло забрал, и чтобы его вернуть летом его вернул через СК. А у вас уже получается природопользование с непонятными последствиями.

Ну и по тексту, когда годовой расход электроэнергии считаете, умножая мощность на часы работы, результат должен получится в Вт*ч

 

В ЭКО системе всё замкнется.

 

Река Тулома расход воды 241 кубометр в секунду.
5 ГВт, на пяти Кельвинах ?
5 000 000 квт / 175 000 квт = 28 таких домов?

 

Нее, вы секундный расход делите на годовой.
Но смысл в том, что даже понижение на 1 градус воды в заливе может оказать экологическое действие на фауну и погоду.
Я это к тому, что конечно же 1 дом это капля в море, но по мере роста популярности такого использования тепла природы, необходимо обязательное прохождение экологической экспертизы на предмет возможно вреда природным ресурсам.

 

241 000 л /сек * 1,16 Вт/л*К * 5 градусов * 3600 сек = 5 000 000 квт*ч - за час (5 ГВт) ?
Такая тепловая мощность реки Тулома, если отбирать у всей протекающей, за час, воды 5 градусов?

Наверно, мне нужно уточнить эту фразу:

Я не совсем понял про 175 МВт, видимо, потому, что пока не успел изучить материалы диплома.
Именно мощность Вы имели ввиду, или энергию?

 

я пропустил часы
175 МВт*ч за отопительный сезон

 

1) Ба... Да вам батенька надо в соседнюю ветку - про морской теплообмен.
Ну какая железная труба в воде? Я конечно понимаю - там не море, а река, но все равно. Вы там просчитали, что все окупится за 7 лет. Так вот железная труба в воде (если не дистиллят конечно) - сгниет до дыр за 10 лет. А как ремонтировать? Никак. Обрежете через 10 лет и новую туда впендюрите?
И как вы ету трубу будет в реку опускать? Водолазами? Так водолазы Вам обойдутся столько, что ТН не окупится даже через 100 лет.
2) И что бы будете делать с теплоносителем +35 градусов ? Ну не в батареи же подавать? Что весь дом дружно начнет теплые полы в квартирах ложить? Или фенкойлы ставить?
Батареи рассчитываются на дельту в 20 градусов. Т. е. зашло +35 вышло +15. За такую дельту вас жильцы убьют валенками. Для дельты в 5 градусов - нужно ставить вентилятор. Ибо даже батарея четырехкратной размерности работать перестанет - тупо конвенции воздуха не будет.
Опять же пройдитесь по дому - померяйте температуру на первом и 9 этаже. Уверяю дельта будет 5 градусов железно. Для +80 - это особой роли не играет. А для +35 - еще как играет.
3) Насчет +4 - вероятно такая температура в реке ГДЕ ТО есть. В самом глубоком месте. От берега до самого глубокого места - сколько метров? А в лююбой точке дна может и не быть. Я тоже думал, что вода зимой всегда +4 в любой точке.
Оказалось, что в моем случае "+1" - а "+4" - где то там в километре от берега.
4) 4,6% гликоль... А нахрена? Если будет "минус" - то замерзнет не при нуле, а при минус 2. Толку то?
А если минуса точно не будет - то зачем вообще гликоль. И вы уверены, что вам согласуют этиленгликоль? А ну как лопнет труба - вся рыба всплывет вверх брюхом в радиусе километра.
Я даже не уверен насчет пропиленгликоля. Может глицерин и согласуют. Или этиловый спирт. Только этиловый - не надо - выпьют.

 

И еще - а какая скорость течения? У реки. Я не знаю, но если она еле течет - типа как Волга. То контур придется или делать двойным - один работает - другой оттаивает. Или сильно переразмеренным.
Поясню. Вот допустим январь. Водичка +1 или +2 градуса. Вы впендюриваете в воду железную трубу - небось Ф63 или Ф50...
И гоняете теплоноситель с классической дельтой 5 градусов. По факту кстати будет где 5,5...6 (еще потери в длинных трубах). Значит вода будет входить в реку с температурой -3 -4 градуса (чтоб ту самую дельту получить 5 гр.). Что будет с железной трубой - она будет по тихой обмерзать. Скажем 3-5 мм в день. За месяц намерзнет 10 см. Теплообмен упадет вдвое. Что будет делать тепловой насос - он будет увеличивать дельту. Т. е. не 5 градусов - а 7...8...10. Итого в реку начнет приходить носитель с температурой скажем минус 9 градусов (привет 4,6% гликоля!). КОП тоже упадет - на входе "минус 5" на выходе +44 - КОП 2,5 - а не КОП 4,5 как вы мечтали...
И соседи пойдут Вас бить валенками...

Так что зря вам дали бабок - проект сырой. ОЧЕНЬ. Но еще не поздно довести его до ума.

 

При этом тепловой насос на 60 кВт стоит всего 528 тыс руб.
Да ладно - где ж это вы видели? А главное и что вам даст 60 кВт тепловой насос - по 1 киловатту на квартиру? Для хорошо утепленного дома формула 60 Ватт на квадрат. Для вашей панельки - 100 Ватт на квадрат.

Насчет "крутых" насосов - согласен. Нахрен они не нужны. Все равно правильно подобранный ТН маслает 75% времени на всю мазуту. Так что достаточно поставить контакторы и "включать" "выключать" насос контура по команде ТН - без всяких тонких настроек.

А контур отопления лучше вообще не выключать никогда.

 

И кстати придется вам полностью железные трубы выкорчевывать из системы отопления.
Стояки, подводки - все полностью. Иначе вода в контуре так и будет ржавой суспензией. А пластинчатые теплообменники (даже разборные) - этого страсть как не любят.
А перебрать теплообменник чтобы он после этого не потек - не каждый сантехник сумеет.

 

Использование именно таких насосов конечно необязательно. Можете указать другие, более рациональные, варианты.

 

Что-же, железная труба возможно не лучший вариант с точки зрения долговечности. Но однозначно лучший, чем ПНД труба, с точки зрения отбора мощности - теплопередача гораздо лучше.
И не обязательно использовать именно железную трубу - есть специальные погружные теплообменники. Про это писал уважаемый enviro в посте №44 этой темы.

 

Расчетно - из испарителя ТН теплоноситель возвращается с температурой -1°С, именно такое минимальное процентное содержание не даст ему замерзнуть.