1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Определение границ (выдел в натуре) из долевого владения

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем Tat1ana, 28.01.15.

  1. Tat1ana
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Tat1ana

    Новичок

    Tat1ana

    Новичок

    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Определение границ (выдел в натуре) из долевого владения
    Друзья, прошу помочь советом в решении моей проблемы.

    Дано: земельный участок 443 м2 в центре города (Ростов-на-Дону). Категория: земли населенных пунктов - для эксплуатации домовладения. Участок находится в долевой собственности: 1/4, 3/16 и 9/16 (моя доля примерно 2,5 сотки) На участке стоят 3 отдельных дома. Доли домовладения приватизированы. У каждого собственника свое свидетельство.
    Участок условно разделен забором (рабица, доски) не в соответствии с долями. То есть, т. к. мой дом и участочек возле него находится посередине (и у меня самая большая доля) то соседи самовольно поставили забор по своему разумению и отхапали себе приличный кусок.
    В данный момент собираюсь продавать свою долю. Возникают вопросы у покупателей, т. к. никто не хочет иметь проблем с границами.
    Вопрос: как мне забрать свою часть земли у соседей и как подтвердить это документально? Определить порядок пользования земельным участком в суде? По мирному вряд ли удастся.
    Какую силу будет иметь это решение? Или есть возможность выделить долю в натуре (напоминаю: участок всего 4,43 сотки а вновь образованный участок - соседский будет примерно 1,9 сотки. В пзиз у нас минимальный размер вновь образуемых участков 2 с.). Или может еще что посоветуете?

    PS: на плане красным выделен мой участок с домом по существующим границам. Зеленым - самовольные заборы соседей.
     

    Вложения:

    • план.JPG
    Tat1ana , 28.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096

    Dremlin

    Модератор

    Dremlin

    Модератор

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Да. А почему нет?

    Вряд ли, при таком минимальном размере

    По схеме не заметно существенной разницы между зелеными и красными границами
     
    Dremlin , 28.01.15
    #2 + Цитировать
  3. Tat1ana
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Tat1ana

    Новичок

    Tat1ana

    Новичок

    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спасибо за оперативный ответ.
    я просто акцентировала зеленым цветом самовольные соседские заборы. Красным цветом выделена та часть участка, которой я фактически пользуюсь.
    Завтра буду искать юриста и задавать эти вопросы уже ему.

    Еще вопрос: по документам у меня 2,49 сотки. Села сейчас с калькулятором и посчитала что в реальном пользовании у меня только 1,3 сотки с натягом. Могут ли быть проблемы с установлением реальной границы? Как это сделать по уму?
     
    Последнее редактирование модератором: 26.06.15
    Tat1ana , 28.01.15
    #3 + Цитировать
  4. Dren
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    253

    Dren

    Живу здесь

    Dren

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Горьковское направление от Москвы.
    Здравствуйте. Когда-то давно я размещал на этом сайте тему про принятие наследства участка, как и с чего начать. Благодаря советам и замечаниям всё оформил. В общем, имеется участок принятый в наследство по закону, после пропуска законного срока(т.е., пол года прошло, но нотариус дала добро на такое оформление) тремя наследниками. Я, мой брат и сестра, по 1/3 доли в общем праве.(участок по документам 8 соток) В дальнейшем сестра оформила дарственную на моё имя. Сейчас у меня 2/3 доли в общем праве. А вот с братом не сложилось. При чём, он даже не идёт к нотариусу для получения свидетельства на право наследства. С его слов, пусть лучше сгниёт чем достанется мне. ну как то так. И выкупить предлагал и хотя-бы оформить, диалога с его стороны нет. Фактически участком и пользовался и продолжаю пользоваться как и платить в полной мере только я.
    Вот собственно и вопросы.
    1. Могу ли я подать иск о признании его доли незначительной, либо с другим юридическим термином, для принудительного выкупа, если он даже не оформил право на наследство? Т. е., со слов юриста, я даже не могу подать иск, так как нет предмета спора, пока он не оформит право.
    2. Могу ли я требовать выдела своей доли в натуре, если не могу выкупить.
    3. Имею ли я право, как обладатель 2/3 участка, платить только за эти 2/3 а не за весь участок в целом как сейчас? Или потом просто можно будет взыскать с брата одну треть?
    4. Посоветуйте что нибудь пожалуйста!

    Простыми словами, хочется строить дом и содержать хозяйство на этой даче. Дача если честно была помойкой после смерти родителей. За год я его привёл в надлежащий вид, провёл электричество, воду. а дом построю и объявится ещё один хозяин получается? :flag:
     
    Dren , 20.02.15
    #4 + Цитировать
  5. Dimkalab
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    332

    Dimkalab

    Консультант

    Dimkalab

    Консультант

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Одинцово
    @Dren, если кратко, ответы на ваши вопросы.
    1. Иск подать не можете, и вовсе не потому, что он не оформил право (оно у него уже есть изначально), а потому, что на мой взгляд, доля его не является незначительной, думаю суд сочтет также.
    2. Требовать выделения доли в натуре можете, в судебном порядке. раз брат ни на что не соглашается.
    3. Конечно имеете право платить уже сейчас за 2/3 участка, собственно, так и должно быть.
    4. Посоветовать тут могу только одно. Выделять долю в натуре, делить участок и только потом строить дом. PS. А может брат больше денег хочет, может только в этом проблема?
     
    Dimkalab , 20.02.15
    #5 + Цитировать
  6. Dren
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    253

    Dren

    Живу здесь

    Dren

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Горьковское направление от Москвы.
    @Dimkalab, спасибо.
    А не получится так, что по мере роста долга за одной доли участка, начнут наезжать из правления снт? Изначально мне там сказали, когда я получал членскую книжку, что им всё равно кто и чем владеет, лишь бы платили. Хотя я понимаю наверно, что по закону я буду прав как Вы и говорите. Но тогда, опять же вопрос.
    с ростом долга, снт будет иметь право например, либо как то обязать платить брата, либо изъять у него его долю, и если будет иметь место изъятие доли то буду я в таком случае иметь приоритетное право выкупа? (простыми словами, не отожмут снт себе долю участка? ;))
    @Dimkalab, я глубоко извиняюсь, но есть ещё один нюанс который я не озвучил. В общем участок в 8 соток при разводе родителей был разделён на две равные части по 4 сотки. Все юридические сделки я совершаю в отношении двух участков. Т. е., ситуация не простая. Вот собственно возвращаясь к вопросу о выкупе, еслиб выделяли одну треть из 8 соток, то доля действительно значительна. а выделять придётся 1/3 из 4 соток, с обоих участков. а с объединением участков тоже не всё просто, как суд к этому отнесётся я не знаю. Примет он во внимание фактическое положение дел, или всё будет по документам, здесь я просто вопрошаю к совету:flag:
    Да собственно я согласен на его условия, но их нет. Кадастровая стоимость его доли 80тр., я предлагаю 100тр, плюс оформление за мой счёт около 30тр. Это нормальная стоимость в нашем районе, если даже не завышенная. Участок был вообще не нужен никому, когда был помойкой. Собственно и суть, чем больше я буду за ним ухаживать и строится, тем больше я буду должен, вот такая делема получается? :nono:
     
    Dren , 20.02.15
    #6 + Цитировать
  7. Dimkalab
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    332

    Dimkalab

    Консультант

    Dimkalab

    Консультант

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Одинцово
    @Dren, давайте теперь по порядку. 1. СНТ не имеет к вашему участку никакого отношения, собственно как и вы к СНТ. Но, поскольку вы пользуетесь инфраструктурой СНт (дороги, которые чистят и ремонтируют, мусоросборник, освещение, охрана и т. д.) вы должны за это оплачивать взносы, устанавливаемые общим собранием СНТ. Если вы не член СНТ, то можете просто заключить договор на индивидуальное пользование инфраструктурой СНт, в котором укажете всё, чем вы будете пользоваться и за что конкретно платить. Т. к. участок у вас в долевой собственности, то и платить вы будете должны пропорционально своей доли за участок. Если СНТ в какой то момент времени захочет взыскать с вашего брата долг по оплате, то сделать оно может только за последние 3 года (исковая давность). Ни о каком изъятии участка речи быть не может - он в собственности у вас и вашего брата, а выделялся наследодателю (лям). Представьте, что СНТ - просто сосед, оказавший вам услуги, за которые требует оплаты. А долг за 3 года в 15 тыс. руб. думаю не такая уж и существенная сумма.
    2. Если я правильно понимаю, у вас в собственности 2/3 доли на 1 участке и 2/3 доли на 2-ом участке, на руках соответственно 2 свидетельства о собственности, участки имеют общую границу, так?
     
    Dimkalab , 20.02.15
    #7 + Цитировать
  8. Dren
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    253

    Dren

    Живу здесь

    Dren

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Горьковское направление от Москвы.
    Да совершенно верно.
    Ну в принципе, если брать оплату только за землю, то и в правду сумма не большая. Здесь понятно, насчёт собственности и изъятия тоже, спасибо.
     
    Dren , 20.02.15
    #8 + Цитировать
  9. Dimkalab
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    332

    Dimkalab

    Консультант

    Dimkalab

    Консультант

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Одинцово
    @Dren, в вашем случае, получается надо выделять доли в натуре на 2-х участках. В суде предложить брату пользоваться такой-то частью участка, а себе другой. Возможно, будет назначена судом земельная экспертиза, которая предложит суду, а суд соответственно вам как разделить участки. В итоге, 1 вариант должен быть взят за основу. Как- то так. Другого варианта решить проблему в вашем случае не вижу. Можно было бы заключить договор о порядке пользования у нотариуса - но брат, говорите, ничего не желает, поэтому, только через суд. В суде, естественно нужно будет привести доводы, основной из которых то, что вы не можете воспользоваться своим правом возвести дачный дом для себя и семьи, полноценно пользоваться участком (ками). Удачи.
     
    Dimkalab , 20.02.15
    #9 + Цитировать
  10. Dren
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    253

    Dren

    Живу здесь

    Dren

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Горьковское направление от Москвы.
    @Dimkalab, ясно, значит это единственное и правильное решение. Если не ошибаюсь, наверно читал в интернете, что если фактически пользуюсь участком я, а брат не заинтересован в участке (то есть не появляется и прочее) то разделить участок можно будет по моему, то есть я имею право забрать себе ту часть которой пользуюсь фактически. Это тоже наверно только экспертиза может решить? А так, вот сейчас думаю, и понимаю, что если выделять долю брата из двух участков по одинаковой доле, то участок не сформировать. только если выделить именно на одной. счас сделаю рисунок как мне хотелось бы.
    И последний вопрос, если я добьюсь выдела своей доли в натуре, могу ли я при межевании потом оформить небольшую часть самозахвата в конце участка? Территория -болото, засыпанное когда то отцом. И может ли потом эта часть стать предметом спора?
     

    Вложения:

    • Без имени-1.jpg
    Dren , 20.02.15
    #10 + Цитировать
  11. Dren
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    253

    Dren

    Живу здесь

    Dren

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Горьковское направление от Москвы.
    Всё равно какая то херня извините получается. где я потом найду три метра границы от забора, бедаа..:(
     
    Dren , 20.02.15
    #11 + Цитировать
  12. Dimkalab
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    332

    Dimkalab

    Консультант

    Dimkalab

    Консультант

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Одинцово
    @Dren, забыл спросить, а у существующих этих 2-х участков межевание проведено (границы в кадастре установлены)? Если установлены - то ни о каком "узаконивании" самозахвата речи идти не может. Далее, какие 3 м границы от забора вас смущают, не могу понять.
     
    Dimkalab , 20.02.15
    #12 + Цитировать
  13. Dren
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    253

    Dren

    Живу здесь

    Dren

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Горьковское направление от Москвы.
    Конечно нет. О каком межевании может идти речь при такой разобщённости. Я когда начал заниматься оформлением, мне нотариус сказала, что я вообще зря это затеял. теперь вот думаю, а не права ли она была.
    Вот собственно и интересует, если мне удастся выделить в натуре свои доли, я ведь потом имею право на межевание? (ну и естественно на самозахват?)
    Кстати, если я выделяю свои доли, провожу межевание, отгораживаюсь. я не утрачиваю право первенства в выкупе доли брата?
    Для постройки дома. Законные три метра от границы участка. Как себя поведёт брат в дальнейшем не известно. В моём случае лучше перестраховаться законами и нормами.
     
    Dren , 20.02.15
    #13 + Цитировать
  14. Dimkalab
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    332

    Dimkalab

    Консультант

    Dimkalab

    Консультант

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Одинцово
    Конечно имеете право провести межевание своего участка. Насчет самозахвата - только 10% можете "уточнить"от исходной площади, т. е. 40 кв. м, сейчас в кадастре с этим строго.
    Утрачиваете, т. к. после выделения долей в натуре их просто не будет. У вас будет участок 533 кв. м и у брата будет участок 266 кв. м. Вы будете не зависеть друг от друга. Поэтому, брат, при желании сможет продать свой участок кому угодно, вас при этом не оповещая.
    Тут да, лучше строить изначально по СНИПам и закону.
     
    Dimkalab , 20.02.15
    #14 + Цитировать
  15. Dren
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    253

    Dren

    Живу здесь

    Dren

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Горьковское направление от Москвы.
    Как ножом по сердцу:faq: Извините Вы точно уверены? Если так, то какой смысл в первенстве выкупа доли, если можно просто выделить долю в натуре и продать её лишившись многих проблем. Это получается, что даже если я не буду выделять свою долю, что-бы сохранить право выкупа (а вдруг!) то рано или поздно, брат совершит эти действия со своей долей и просто продаст её?! А где логика?

    Размышляя дальше, если будет так, то: могу ли я построить дом на участке общей долевой собственности и быть 100% его владельцем, т. е., как в дальнейшем отстаивать своё право на дом, что-бы другой дольщик не предъявил на него права? Или всё что я строю на этом участке, 1/2 де-юре становится долей брата?
     
    Dren , 21.02.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также