1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 19

"Несовременная система отопления". Часть III. СО-ВТП-БКН-РБ. Анализ проектов

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Tihon95, 28.01.15.

Метки:
  1. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    244

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Интересно, а если РС-1 с межосевым расстоянием 900 или более положить горизонтально с уклоном и залить в стяжку пола в ванной? Вход сделать от ветки верхнего этажа а выход по диагонали увести к ветке нижнего этажа...
    То получится ли теплый пол по типу "регистра" и будет ли он работать в ЕЦ?
     

    Вложения:

    • РС-1.jpg
  2. Postmih
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    795

    Postmih

    Живу здесь

    Postmih

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    795
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Перед выбором, советую ознакомиться с условиями гарантии на них. Некоторые производители аналогов (достаточно именитых и дорогих) прямо запрещают установку в открытых(!) СО, почему-то:faq: считая, что там их "продукт" сразу становится "пищей" для агрессивного кислорода. Что не вяжется с реальным положением дел именно в СО такого типа и вселяет некоторые подозрения...:cool:
     
  3. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    244

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, какая схема более правильная для СО с ЕЦ для 2-х этажей и цоколя?
    Высота каждого из уровней около 3-х метров.
    Если вторая схема применима, то стоит ли задирать разгонный стояк до потолка 2-го этажа (зеленый пунктир).
     

    Вложения:

    • схема 3 этажа.jpg
  4. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.570
    Благодарности:
    16.192

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.570
    Благодарности:
    16.192
    Адрес:
    Донецк
    Вариант №1, разумный и достаточный, Вы находитесь на территории темы, где это уже реализовано и испытано. Можно же полистать (для интереса).
     
  5. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    244

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Всю тему пролистал, в голове каша...
    Вариант №1 - из реализованных проектов. Это хорошо, но есть вопросы:
    1. имеет ли смысл задирать разгонный стояк к потолку 2-го этажа.
    2. при варианте №1 сначала греются батареи второго этажа и уже после них - этаж 1 и цоколь. По идее теплый воздух всегда поднимается вверх (например по лестничной клетке) и греть сильнее надо нижний этаж. Поэтому и возник вариант 2, в котором начальная температура теплоносителя одинакова на всех этажах. ИЛИ при реализации варианта 1 нужно увеличить количество секций в радиаторах на первом и цокольном этаже с учетом пониженной температуры теплоносителя?
     
  6. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.570
    Благодарности:
    16.192

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.570
    Благодарности:
    16.192
    Адрес:
    Донецк
    1. Нет смысла, у Вас классическая трёх уровневая горизонтальная однотрубка.
    Чтобы систематизировать "кашу" попытайтесь просмотреть тему в режиме картинок (фото) \схем, текст используйте в качестве пояснительной части, если возникают вопросы по картинкам, не исключено потребуется 2..3 захода, имхо, оно того стоит.
    Автор темы, как и Вы не специализируется в области устройства систем отопления на профессиональной основе, поэтому тема написана простым понятным языком, без академической терминологии.
    2.
    О этом тоже есть в теме автора, с цифрами, Т*под\Т*обр. на котле, а также Т* помещений поэтажно.
    По 2-му этажу, у Вас на радиаторе есть шар. кран, при желании можно прикрыть\закрыть радиаторы 2-го этажа, при перекрытых радиаторах отопление трубой разводки по периметру внешей ограждающей стены. Температуры при отоплении в 1-ом сезоне - одна труба без радиаторов должны быть в теме.
    По количеству радиаторов, навскидку 2-ой этаж на 1/3 меньше по сравнению с первым.
    Цоколь в зависимости от функционального назначения + степень утепления (как правило какая-то часть цоколя в земле)..
    Классика Т*под - Т*обр.=20* у автора 10..15* (досконально не помню), при Т* под 40...42*, что подпадает под низко температурное отопление.
    В Вашем вар№2 стояк 108 мм :super::)] эксклюзив, ни на форуме, ни в живую в частном домостроении не доводилось видеть, ф76 для гурманов, куда не шло, но 108 это уже супер фанатизм Вы желаете получить циркуляцию подняв Т* воды на 2..5*, зачем? теплоотдача приборов при этом мизерная.
    По вар №2, если 1-ый этаж ещё можно рассматривать для варианта горизонтальной однотрубки (котёл в цоколе), то для цоколя это недоразумение, неоднократно обсуждавшееся при попытке в одноэтажном варианте, без заглубления котла, хоть как-то вкрячить однотрубку ЕЦ, ну очень не хотелось наблюдать толстую трубу под потолком.
     
  7. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.834

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.834
    Адрес:
    Набережные Челны
    @CrossVik, рад за Вас что нет не боитесь взяться за сварку своими руками-не боги горшки обжигали.
    Я вот расслабился (один друг-профи, другой тож не слабо варит...:aga:моим инвертором)
    Это нормально-у меня вааще был кисель сначала-только после 3-го прочтения -каша. Месяц штудировал/изучал схожие темы, чтоб понять-что меня здесь смогут понять.

    поверьте- трехуровневая горизонтальная однотрубная СО (сделанная без косяков) итак имеет :super:циркуляцию (как писал в теме судя по дельте подачи/обратки сопоставимую(!) с 1-й скоростью насоса 25х40). Это считаю вообще ЛУЧШАЯ СХЕМА для 3-х уровнего дома.
    Лучшая для самого дома и для Вас. Так что разгонный стояк тут Вам совсем без надобности.
    Ваша правда (хотя в закрытые комнаты не больно заходит-это более справедливо для холла 2-го этажа), поэтому ув. Next57 совершенно справедливо навскидку и говорит о 1/3 количества. И не столько видимо по этой причине-сколько по причине более высокуой температуры теплоносителя и соответственно теплоотдачи труб разводки по этому 2-му. В реальности возможно это будет и 1/4-все зависит от теплопотерь 2-го этажа и планировки дома.
    Я вот 3 сезона оттопил (хоть и дежурку +15)...:)]с закрытыми кранами на радиаторах мансарды.
    Перебор(как-бы):pioner: в моем случае с количеством секций радиаторов- могу сказать запланированный мной при расчете теплопотерь на самую холодную пятидневку. Ну не поставишь же под 2-х метровое окно мансарды 4 секции радиаторов-куцо как-то.
    по секрету:
    1 Метр 50-й стальной трубы разводки СО по теплоотдаче равен одной секции доброго чугуния!
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Правильная / неправильная (?):faq:
    По факту ..рисования, высота "h", определяющая цирк. давление у контуров разная.
    ..Подрисованы центры охлждения получившихся контуров (1, 2)
    Высота этих центров относительно центра котла - определяет "потенциал" цирк. давления.
    (больше - лучше)

    схема 3 этажа ппп.jpg

    Из "следствий":
    Схема 1
    имеет "усредненные" ц. охлаждения
    а) для 2-3 уровней вместе
    б) для 1-3 уровней вместе.
    Т. е. ниже-лежащие контуры используют высоту 3-го уровня. Соотв. его цирк. "напор".

    Схема 2
    Имеет, для каждого этажного контура собственные ц. охлаждения.
    (поэтому их ..3)
    Соответственно, собственные цирк. "напоры"
    - Излишний - на 3-м ур.
    ~ норма. - на 2-м ур.
    - "никакой" - на 1-м ур.
     
  9. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    244

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, радиаторы лучше брать с подключением 3/4. Но допустимо ли 1/2? Насколько это критично?
     
  10. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.570
    Благодарности:
    16.192

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.570
    Благодарности:
    16.192
    Адрес:
    Донецк
    Вы же нацелены на ЕЦ, не кроите!
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Раньше" - вообще не "бывало". 1/2" пробок к чуг. радиатору. Только по спец. заказу.
    Также, как и "левых" проходных.
    Сейчас, в многоэтажках вы тоже не увидите 1/2" в однотрубках. :ogo:
     
  12. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.834

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.834
    Адрес:
    Набережные Челны
    видимо "прицеливаясь" к радиаторам РС Вы обнаружили:ogo: у них подключение 1/2. Совсем не для ЕЦ размерчик, как и сказали выше :hndshk:товарищи. Затык лишний.
    Возвращаясь к Вашему вопросу по ОП-выбор конечно Ваш.
    Ежели ценник одного порядка и осилите- посоветовал бы "МС 140".
    На голову выше будет РС-ок. по всем статьям-взяли и забыли. На всю жизнь причем.

    :hello:
     
  13. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.570
    Благодарности:
    16.192

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.570
    Благодарности:
    16.192
    Адрес:
    Донецк
    :super:
     
  14. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    244

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    РС все идут "на заказ" обычное подключение 1/2, но на заказ делают и 3/4 (+ 250 руб на радиатор).
    Про 1/2 уточняю при поиске стальных трубчатых радиаторов типа Арбониа, Зелмер и т. п. Красиво. но ценник нереальный.
    Вот понравились минские 2К60П, надо найти, где есть в продаже.
     

    Вложения:

    • 2К60П-8.jpg
  15. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    244

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Нужна помощь Знатоков в составлении схемы ЕЦ.
    Правильно ли я разобрался, что при наличии двух "веток" налево и направо от разгонного стояка длина труб и количество секций радиаторов, в идеале, должны быть равны?
    Проблема в том, что дом не симметричный и 2-й этаж по площади в полтора раза меньше, чем нижние уровни. Вертикальный стояк можно сделать только над котельной (есть проемы в перекрытиях), но левое и правое крыло будут не симметричны.
    Эта "несимметричность" позволит работать ЕЦ? Насколько длина и количество секций одной ветви (21 метр и 4 окна) может превышать длину и количество секций противоположной (10 метров и 2 окна)?
     

    Вложения:

    • схема для дома 2.jpg