1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 19

"Несовременная система отопления". Часть III. СО-ВТП-БКН-РБ. Анализ проектов

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Tihon95, 28.01.15.

Метки:
  1. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.527
    Благодарности:
    3.353

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.527
    Благодарности:
    3.353
    Адрес:
    Архангельск
    @Tihon95, https://www.forumhouse.ru/attachments/2484233/ и этот угол трубы просто висит, без деревянных подкладок?
     
  2. vovanbrest
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    40

    vovanbrest

    Всегда учусь и удивляюсь

    vovanbrest

    Всегда учусь и удивляюсь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Брест
    @CrossVik, там переключение шариком на зима лето -малый круг -только бойлер. :)]:pioner:
     
  3. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    245

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Вопрос был про весну/осень, когда температура теплоносителя заведомо ниже "зима/лето через шарик".
     
  4. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.897
    Благодарности:
    16.543

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.897
    Благодарности:
    16.543
    Адрес:
    Донецк
    @CrossVik, коммуникатор это как?
    Вы предложить чего желаете, или лень две первые темы детально изучить, извините "на блюдечке с голубой каёмочкой" это в фирму. В качестве "золотого ключика", ищите на схеме балансировочные шар. краны на обратках всех веток СО дома, БКН включительно. Удачи.
    P. S. Трёхходовые, насос с тучей датчиков на контур БКН, просьба не трудиться предлагать, т. к. не соответствуют идеологии "несовременной СО".
     
  5. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.844

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.844
    Адрес:
    Набережные Челны
    :hello:извиняюсь что буксую с ответами.
    @CrossVik, вопрос хорошиЙ!
    В принципе это наверно имхо самое "узкое место" в подобной системе ГВС.
    Че стно скажу Вам так как еще не ПМЖ, то и не ощущаю проблем.
    НО!
    Порассуждаем-
    1. с котла идет например 42 (тепло или межсезонье). С крана на выходе например 40-для "ванны" в принципе нормально-но холодную не мешаем.
    2. с котла идет например 35 (межсезонье) или же 30-даже радиаторы все позакрывали-греет одна труба разводки-хватает. С крана на выходе например 32/28-че то :no: маловато видимо для "ванны". Ежели в бойлере есть тэны (а в покупных они как правило)-проблем нет-догревают. В свой же БКН не ставили с другом тэны. Как тут иметь с крана 40-45 и в трубе 35-30 не усложняя систему? Воопрос :faq:.
    Конечно можно держать повышенную темп. в СО- но это затраты/форточки и т. д.-не вариант.
    Понятно что за все в этой жизни надо платить-(жертвовать при этом надежностью).
    Вариант "поиграться ШК на главном стояке-приоритет дать 2/3 в БКН и насос врубить"
    -не пробовал.
    Наверно (при нужде) можно можно что то поставить и догревать.
    Видимо простые решения для "комфорту" есть-тут попросим лучше ув. Lyko и Next 57 прокомментировать возможные варианты решений из практики- а то я тут:|: наговорю вам.
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    21.533

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    По имху, предьявлять "самоходной Емелиной печке" по поводу еще и .."раздельного климат-контроля" в салоне - само по-себе
    - уж слишком..:aga:
    К сож. даже в автосалоне доп."рюшечки" любого порядка обособлены по цене и желанию этого, "дополнительного". Не бывает "всего и сразу" даже на Топ-имиджевых "изделиях".
    При этом никому в голову не придет искать Мерседес с подогревом сиденья непосредственно,
    от его двигателя...:close:
    В этом отношении ждать "чудес" от ЕЦ - того же плана поиски. :um::ogo:

    Такие решения всегда есть, опять ..пооглядываемся "на других":
    - Когда какой-либо "каприз" либо невозможно, либо слишком "накладно" уместить "все в одном",
    появляются упомянутые "опции".

    - Чтобы помыть 2-5 тарелок, надо ..тащить уголь, разжигать котел и ждать 70* в бойлере? :faq:
    Лень?
    Остается, только,
    1. как у Емели - "по щучьему велению..."
    2. ..Приладив (!) какой-то мини-контурок от минипечки, с ЖПС-управлением (нажал кнопку - иди купаться)
    3. Уже поняли (?) что лучше всего "экспресс-варианты" нагрева получаются на электричестве?
    ..Целые "коллективы" умных, "брендовых" ..голов не придумали (!) ничего более подходящего,
    чем электрический бойлер / эл. теплые полы / эл. полотенцесушитель.
    И даже электрокалорифер и электро-радиатор.
    И все это - только чтоб не "напрягать" основной котел СО. :ogo:

    Рассуждая на тему возможностей-опций и собственных желаний, мы, имхо, здорово оторвемся
    от ..данной природой "естественной циркуляции".
    Причем, уже доставшейся ..даром, а конкретнее - пока бесплатной "силой земного тяготения",
    тоже бесплатному (пока?) "закону Архимеда" и таким абс. бесплатным физическим "чудом", как изменение плотности воды от температуры.
    А еще - денежной (!) экономией на цене насоса и эл энергии, им потребляемой.
    Не считая такой "опции", как ..отсутствие поломок насоса - просто потому, что его нет. :ogo:
    А как известно, дареному, к тому же, вечному (!) коню ..в "опции не заглядывают".;)

    И если "хочется" дополнительных опций (горячая вода в БКН при холодной СО)
    - решается уже "не-естественным" путем, который давно связан с "принуждением",
    его ...эл. зависимыми девайсами.
    Вот там и надо искать ..пути "попроще" и наиболее отвечающие ..потребностям-желаниям.
     
  7. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    245

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Благодарю за информативные и корректные комменты.
    Есть непреодолимое желание сделать ЕЦ. Ну никак не могу отделаться от этой идеи.
    Куда не обращался, никто не умеет/не хочет делать проект отопления с ЕЦ.
    Поэтому, чтобы решиться таки на ЕЦ пытаюсь выяснить у Знатоков "охилесову пяту" ЕЦ.
    Теперь все более-менее понятно. Все-таки буду делать ЕЦ и мудрить приблуду для догрева ГВС.
    Надо посчитать затраты на разные конфигурации - может буду делать второй небольшой энергозависимый котел для ГВС и ТП.
     
  8. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.897
    Благодарности:
    16.543

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.897
    Благодарности:
    16.543
    Адрес:
    Донецк
    Если считать затраты то зачем второй электрозависимый котёл?:faq: На ГВС + эл. бойлер, как его вписать в общую систему это уже от пожеланий, он идёт как доп. опция (комфорт или элит комфорт:)]), а в ТП 30* в межсезонье более чем достаточно, они у Вас с узлом подмеса будут - электрозависимые.
     
  9. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.897
    Благодарности:
    16.543

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.897
    Благодарности:
    16.543
    Адрес:
    Донецк
    У Вас основной ЕЦ котёл на каком топливе? Имхо, делать две параллельных системы отопления, конечно :cool: в плане надёжности (хотя в простой СО ломаться нечему), но несколько не бюджетно, возможна "головная боль" с увязкой котлов для открытой и закрытой СО. То есть возможны нюансы.
     
  10. Postmih
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    795

    Postmih

    Живу здесь

    Postmih

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    795
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В чём вопрос покрутить этот "шарик", зачем мы его вообще ставили?
    Какая проблема держать на котле нужную нам t и менять "шариком" приоритеты по-нашим потребностям в отоплении и/или в ГВСе вплоть до полного "удушения" того или другого?
    Мы же позаботились обо всём: сделали всё правильно, подключили правильный БКН нужного объёма, там где надо, и нужной трубой. Поставили "шарики"... вот сидим, смотрим на них...:ogo:, а зима кончается за окном:flag:
     
    Последнее редактирование: 02.02.16
  11. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    245

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    За забором вскладчину с соседями проложили газ. Будем подключаться по мере готовности проекта и наличия средств на котел.

    Уточните, где почитать про Ваше правильное решение с шариком?
     
  12. Postmih
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    795

    Postmih

    Живу здесь

    Postmih

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    795
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    - оно на поверхности, если внимательно присмотреться...
    Нам с Вами повезло(!), на мой взгляд нет нигде более полных и развёрнутых ответов для желающих иметь надёжное ЕЦ-отопление, кроме как в "Несовременных" Темах уважаемого Тихона. Низкий поклон ему и Команде "отопительной" ветки ФХ!
    Каждый дом как и человек имеет свои (иногда уникальные) особенности. Базовые условия для эффективной ЕЦ аналогичны и вполне доступно, разобравшись в принципах, применить их каждому желающему у себя.
    Моя СО еще не готова полностью. Она очень похожа на обсуждаемую, поэтому не вижу смысла рассказывать о том, что уже пройдено Тихоном и его Другом, и подробнейшим образом отражено на этих страницах. Свой отчет составлю после "запуска в эксплуатацию".
     
  13. vovanbrest
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    40

    vovanbrest

    Всегда учусь и удивляюсь

    vovanbrest

    Всегда учусь и удивляюсь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Брест
    @CrossVik, врезаешь электробойлер в выход с БКН через байпас и догреваешь сколько надо, кончилось межсезонье и лето - опять хорошо !
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    21.533

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не учили "их".:( В смысле - глава-то в учебниках есть, (теория) а ..в "жизни" - имеют дело только с ..насосными проектами "большого" отопления. :um:
    ..Кстати, такой "сигнал" из Москвы - не первый. :ogo: Из столицы (!)
    Ну, невозможность самостоятельного подмеса, для "разделения" контуров по температуре - "пята" общая с ..принудительными системами.
    (Как и с "мерседесами".:aga:..)
    Для такой опции все равно .."городить" смесительный узел, например, на СО, оставляя БКН греться напрямую от котла. Так что за "пяту ЕЦ" не считается.
    Да! И вообще, смотрите на "ЕЦ" проще - как на "вид насоса" обычного, но с обязательным (!) расположением (центров охл.) контуров выше котла. Даже ненамного, но выше.
    Собственно, это "получается" даже в 1-эт. доме без подвала.
    ..Наверное, с таким ..взглядом, просто, как на ..встроенный насос, "мистика ЕЦ" рассеется. :faq:
    Бонусом, имхо, будет известная "саморегуляция" этого ..насоса по температуре (!)
    Чего, без доп. "управления" не могут даже насосы "типа" Гр-фос "Альфа", работающие от ..перепада давления, т. е. характеристики чисто "водяной-гидравлической".
     
  15. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.844

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    3.844
    Адрес:
    Набережные Челны
    Догрев как видится касается только узкого временного промежутка, когда нужная темп в СО дома ниже нужной темп в кране. И только. И то пока теоретически (я про себя)-экие мы нежные:)]!
    Возможно (житье покажет- глядь а проблемы то этой вообще и не будет)
    -
    Летом же- когда СО ну точно не работает, БКН переключенный ШК на гл. стояке на "малый круг" - работает просто отлично и супер быстро с нуля готов добрый запас горячей любой нужной температуры.
    Утепленный мой :super:БКН держит все это дело до 2-х суток!
    Как писал по испытаниям- все происходит автоматически без автоматики!
    Меня это на практике вживую даже где то поразило(!),
    несмотря на понимание "теоретической" части работы системы в режиме ЕЦ.