1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Беспричинно греются автоматы

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Friendus, 28.01.15.

  1. Friendus
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Friendus

    Участник

    Friendus

    Участник

    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Владивосток
    Беспричинно греются автоматы
    Сам не электрик, так что прошу простить за сумбур.

    Дано: дом 140 кв. м., подведено 3 фазы.
    Активно использует электросети:
    - эл. котел на 15 кВт (включено только 5 кВт).
    - инфракрасный (пленочный) теплый пол по всему дому
    - водонагреватель на 2 кВт
    - эл. плита
    Живем 1 год.

    Из разводки эл. счетчика: 1 фаза на 1 этаж, 2 фаза на 2 этаж, 3 фаза частично на теплый пол, частично на плиту. Ни одна фаза не перегружается. Теплый пол распределен по фазам равномерно, включается очень редко, в 98% времени - простаивает (кроме одной зоны). Т. е. одновременно (если исключить плитку) нагрузка на дом идет не более 9 кВт. На каждую фазу навешан 50 амперные автоматы. Далее, на каждую комнату и функционал по автомату. Всего 25 автоматов разного номинала (16 - 25 ампер). Разводка в большинстве случаев 1,5 сечение, местами 2,5 для плиты и котла.

    По непонятным причинам, в этом отопительном сезоне стали перегреваться и вырубаться автоматы. Днем еще держит, а в ночное время вырубает каждые 1-2 часа.
    Сначала вырубался один автомат к примеру на котел или пол. Потом он вырубается все чаще и чаще, а затем вообще не держит. Ок, освобождаю автомат, перекидываю нагрузку на соседний, через 3-4 дня та же история. Спустя месяц такой возни, у меня стали вырубаться 50 амперные автоматы.

    Земля есть. Контакты в щитке в норме, зажим нормальный. УЗО и стабилизатор напряжения - не ставил пока. Есть предположение что из-за китайских автоматов, но сразу все? Потери на землю не чувствую - проверяю землю (хотя это не совсем правильно) индикатором. Теплый пол не имеет заземления опционально, он похоронен под ламинатом.

    Кто может посоветовать что делать?
     
    Friendus , 28.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Никонорр
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    271

    Никонорр

    Живу здесь

    Никонорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Раменское
    У меня была похожая ситуация в квартиреё но там дело было в повреждении провода.
    Попробуйте сделать прозвонку цепей, т. е измерить сопротивление изоляции.
    Вообще котел 5 квт уже выбирает мощность одной фазы.
    Мне кажется стоит посмотреть про водку целостность и R изоляции и надежность соединений.
     
    Никонорр , 28.01.15
    #2 + Цитировать
  3. Friendus
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Friendus

    Участник

    Friendus

    Участник

    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Владивосток
    Дома не было мультиметра, пошел покупать :) Вечером замерю сопротивление.

    А разве номинал одной фазы 5 кВт?
     
    Friendus , 28.01.15
    #3 + Цитировать
  4. Friendus
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Friendus

    Участник

    Friendus

    Участник

    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Владивосток
    А не может быть из-за установки автомата: 50 амперный, который идет на фазу - в него кабель фазы заходит снизу, а не сверху как должно быть по идее?
     
    Friendus , 28.01.15
    #4 + Цитировать
  5. v. pchelin
    Регистрация:
    17.09.09
    Сообщения:
    1.641
    Благодарности:
    362

    v. pchelin

    Живу здесь

    v. pchelin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.09
    Сообщения:
    1.641
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Черноголовка
    Влиять не должно. Греются-ли провода около автоматов?
     
    v. pchelin , 28.01.15
    #5 + Цитировать
  6. Bege74
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    890

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    890
    Адрес:
    Челябинск
    Кабели слишком маленького сечения для таких токов.
    1.5 квадрата под 16 амперный, а тем более 25 амперным автоматом - это очень грустно.
    Греется проводка, греются от неё автоматы.
     
    Bege74 , 28.01.15
    #6 + Цитировать
  7. Никонорр
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    271

    Никонорр

    Живу здесь

    Никонорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Раменское
    вообще для АВ расположение проводов не влияет, в отличие от УЗО.
    в общем логично - если первый раз автомат еще был холодным, то потом по мере нагрева тепловая защита будет срабатывать все чаще и чаще.
    время срабатывания около часа характерно для тока приблизительно 1,5 In (поправьте если я ошибаюсь).
    а почему у вас 50А автомат на трёх фазное напряжение? 15 КВт три фазы - это по 5 КВт на фазу, соответственно они пошли все на котел, а если еще включите теплый пол - то вот вам и 1,5 In.
    з. ы. еще совет - если есть возможность - измерьте протекаемый через автомат ток и сразу все станет понятно (на большие токи лучше использовать токовые клещи).
     
    Никонорр , 28.01.15
    #7 + Цитировать
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.551

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    Белгород
    Исходя из этой информации, можно сделать предварительные выводы...

    1. Отключение 50-ти амперных автоматов говорит о том, что начинка автоматов выполнена из некачественного металла. Контактные элементы и пружинные элементы быстро теряют свои свойства.
    Автоматы одного производителя?

    2. Частое отключение в ночное время говорит о нестабильности напряжения в течении суток. Ночью, когда население спит и выключает все ненужное, напряжение в сети повышается. Возможно, что значительно. Повышение напряжения приводит к повышению токовой нагрузки на провода и автоматы. И провода, и тепловые механизмы автоматов подвергаются повышенной нагрузке.

    Учитывая данный факт и тот факт, что в систему заложены слабые провода, можно сделать неутешительный вывод - это зажигательная бомба замедленного действия.

    Очень непонятно распределение нагрузки по фазам. И непонятно, почему Вы исключаете плиту при определении общедомовой нагрузки.
     
    Иванов Костя , 28.01.15
    #8 + Цитировать
  9. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    СИ в сети напряжением 230В нужно измерять тестером, прикладывающим к изоляции напряжение минимум 500В.
    Тестер приложит 1В.
    Нужен подобный прибор (Мегаомметр).
    http://www.electro-mpo.ru/card2240.html
     
    stranger , 28.01.15
    #9 + Цитировать
  10. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Навскидку. Автоматы подобраны неправильно. Скорее всего не протягивались никогда.
    Автоматы грелисть всегда, но вы до отключений этого не замечали.
    Если автомат часто отключается, у него понижается порог срабатывания.
    Вам бы, пока не сгорели, сделать ревизию электрохозяйства грамотным электриком.
     
    stranger , 28.01.15
    #10 + Цитировать
  11. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.780
    Благодарности:
    3.625

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.780
    Благодарности:
    3.625
    Адрес:
    Москва
    Какой производитель АВ?
    Вызывайте норм электрика, пока не поздно, поскольку может проводка "поплыть"...
     
    ZooZoo , 28.01.15
    #11 + Цитировать
  12. Ezhu4
    Регистрация:
    04.04.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    25

    Ezhu4

    Живу здесь

    Ezhu4

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Архангельск
    Это каким образом?
     
    Ezhu4 , 29.01.15
    #12 + Цитировать
  13. Ezhu4
    Регистрация:
    04.04.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    25

    Ezhu4

    Живу здесь

    Ezhu4

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Архангельск
    Согласно табл. 1.3.6 ПУЭ длительно допустимые токи для 1,5 мм2 - 19 А, для 2,5 мм2 - 25 А.
    К чему здесь повод для грусти?
     
    Ezhu4 , 29.01.15
    #13 + Цитировать
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.551

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    Белгород
    По закону Ома.
     
    Иванов Костя , 29.01.15
    #14 + Цитировать
  15. Bege74
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    890

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    890
    Адрес:
    Челябинск
    Ну, во-первых, там реально 1.2 - 1.3 квадратных миллиметра вместо 1.5 - производители любят экономить на этом деле. Что, кстати, там за провод, не ПУНП ли?
    Во-вторых, автомат номиналом даже 16 А может спокойно пропускать через себя 20 А довольно продолжительное время, что является перегрузкой даже для сферических ПУЭ в вакууме. Скажем, минут десять. Про автомат 25А и провод 1.5 квадрата я вообще молчу.

    Поэтому и грустно. Очень грустно.
     
    Bege74 , 30.01.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также