Утепление фасада пенопластом. За и против - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дневные!
Может всё же циклы размораживания/замораживания вредны, в духе таганрогский -2 - +5 ?
Какая разница фасаду -2 или -20 и колебания в отрицательной зоне?

Вся Европа у нас в "тепле" или хотя бы в субтропиках?

У кого внутреняя температура стены будет ниже при одинаковой стене в Европе или в РФии (а РФия тоже разная вся).

 

Роса на траве, на горизонтальной площади -да, но не ЗА кирпичом. Вообще разговор был об выдавливании льдом. Вы меня не переубедили.

Воды не будет между ППС и кирпичом.

 

Роса на траве, на горизонтальной площади -да, но не ЗА кирпичом. Вообще разговор был об выдавливании льдом. Вы меня не переубедили.

Воды не будет между ППС и кирпичом.

 

Я не сказал что чётко там. И не факт что не будет.
А в каком-нить шве кирпичном или ещё где-нить "снизу". Вода штука такая, всегда "дырочку найдёт". И в камне сделает. Осадки ли это или какая-то другая прична, но кирпичные фасады тоже рушаться.

А там это не как "одежда", а "пальто на всю жизнь" и дом обычно собираются "хоронить" вместе с кирпичным фасадом.

В общем когда кошмарите народ утукатуркой защищая кирпич не забудьте сказать что случаи и с кирпичом бывали.
Искать не сложно

И если "кирпич бошка попадёт" - точно "совсем мёртвый будешь".

А штукатурный дом "новое платишко" сошьёт. Да и помоднее и посовременее. И не в момент будет обваливаться (если будет). Не забываем какие современные штукатурки и на основе чего. Может даже крепче того же газобетона после затвердевания. И про сетки не забываем. И про то что "штопать" его можно, причём "латка" не такая заметная.

И разговор был о том что кирпичная кладка тоже рушится, в том числе от выдавливания льдом, если вода оказалась в ненужном месте, а конденсироваться влага может и из наружного воздуха и по капельки по капельки под силой тяжести стечь вниз и масса вариантов особенно с учётом косяков стороителей и косяки штукатурщиков более поправимы.

Кстати, кирпичная колодезная кладка - это ТОЖЕ "мокрый", а не "вентилируемый" фасад, просто многослойная стена. И кирпич выполняет роль толстой толстой штукатурки (вот только есть ли смысл), а в случае вент-фасада (зазор с продухами) - выполняет роль "сайдинга" (но там хоть влага уходит, но с ПСБ это на свой страх и риск). Никакой несущей фунции и т. п. он не выполняет, только декоративную. И самый "шняжный" кирпич стоит не дёшево и работа стоит не дёшево. А если деньга ещё и кредитная, то ещё и кредит стоит. Выгоднее два раза поменять фасад без кредитов (или раньше закончить стройку/въезд/другие покупки/ чем один раз кирпичный фасад сделать.

 

Вы уверены?
Вот кирпичный забор. И не где-то в Ижевске, а в Сочи. Точнее, - в Лазаревском.
Средняя температура отопительного периода, - +6 градусов цельсия.
Но тем не менее:

И никакого пенопласта внутри...

Вот еще вдогонку.
Столбы церковной ограды у нас же, в Лазаревском:

 

@Иосич,
Кирпичные заборы в большенстве случаев вообще слошное расточительство, особенно если забор скорее декоративный. Тем более клашенный.

У одного и соседей тоже на фасаде стоит "кирпичные колонны + плоский шифер" (пи*д*ец) и думал же что "красиво, на вечно". Только покосился он нехило и все калоны в разные стороны.
Да и не красиво. При этом кроил на доме.
Забывают люди что если уж строишь стену как у дома - то и фундамент такой же и т. п.

Может где-то есть примеры что все затраты на него "оправданы" с учётом "элитности дома" и т. п., но уж лучше стену гаража или дома по меже сделать

Хотя в РФии какой-то "культ кирпича" как "кожанной куртки" или "норковой шубы" и т. п.
Как у народов кавказа РФ "заниженная машина (ну естественно Приора)".

 

Ехал домой, обратил внимание что на заборе соседа Peace давно написано, даже не стирает (А так то примелькалось. вообще от вандализма ещё вопрос что лучше защищено, от разрушения может быть кирпич или штукатурка БЕЗ ПСБ, а вот от "художеств...").

Ещё у нас бывают интересные "зимы" дождь и сразу намерзает. Даже на деревьях.

 

Вот Вам новые технологии, чем он отличается от ППС+кирпич.

 

Вопрос
1) цены
2) я говорю про фасады, а они обкладывают свои каркасники кирпичом часто
3) живут вроде не тужат, а крыша или мансарда и есть по сути каркасник.

У нас же считается нормой превозносить кирпич и умалчивать о его недостатках и фактах отстаивая его на фасаде. В Пиндосии же никто на "курятники" и технологию не молится.

Я сам только ЗА кирпич в несущих стенах наружних, если делаешь сразу утепление, во внутренних стенах. Но если бы та же поризованная керамика стоила бы столько сколько должна стоить - во многих случаях лучше она (как замена бутовому кирпичу, а не как "тёплая керамика"). Собственно и газоблок завышен в цене, хотя после падения рубля не на столько поднялся. Если бы это был бы "новый материал" сейчас бы за газолок так цену не ломили бы.

Так и с фасадом, его утеплением, вопрос цены и эксплуатационных свойств. Если ПСБ обкладывать кирпичом цена ошибки выше (хотя вероятность её возможно ниже) чем у штукатурк. Выполнять он будет по сути ту же фунцию и быть "толстой керамической штукатуркой" и я даже НЕ ЗНАЮ как делается "красивая часть" фасадного кирпича, но что-то мне кажется что они немного "разнородные", может и портится. Тем более, более или менее интересный кирпич - дорогой.

Агрументация же против ПСБ на фасаде часто основана на мифах или на значительном преувеличении фактов и обобщении (типа "мыши сожрут..." прям термиты пенопластовые...).

 

В маркетинговых целях сказать "новые" и "модные" - чистое мозгопромываение.

А вот вопрос "чем отличается" этот блок - правильный.

Заметьте, там будут и мостики холода, толщина стены будет точно меньше (несущей), толщина ПСБ так же будет ниже.

Так же "зачем делать такой толстый обликовочный слой" тем более он был жидкостью не менее чем та же штукатурка. Наверное для того только что бы его можно было довезти до стройки и пложить?

Разделяя кажый "слой" на свои функции ты получаешь "модульность". Основная несущая стена (если собираешься сразу утелпять, то и "мостики холода" от швов и т. .п вообще не страшны). Потом "утеплительные блоки 1м*1м и нужной тощины. Швы у них так же "пропенены". И далее "декор" нужной тощины (пусть даже кирпичный, хозяин-барин платит).

И не думайте что цена каждого слоя не включена в стоимость в эти "новые технологии". Уж пороще шлакоблок, утеплитель (нужноый толщины) и фасад (желаемого типа, причём существует не только штукатурка и кирпич). Это маркетинговый разов. Точно так же как часто в газоблоках реклама работает так что люди строят "Построил коробку из Итогда Д500 500мм", а не "из газоблока/пеноблока" или "автоклавного ...".

 

NIIIKita
Вот и Вы пришли к тому - к чему я вас и вел " Не все новое ХОРОШЕЕ".
Кирпич проверен столетиями.
5 лет назад, переехали мы с семьей в многоэтажку, которой к тому моменту "с роду" было 8 лет. И зимой, в ванной, промерзала стена (7 этаж). После вскрытия угла в ванной (пол-стена) обнаружилась плита ППС в стене 3мм а может 5мм (сейчас уж и не припомню точно). Так этот ППС не отличался от новенького.

На форуме многие пишут, что ППС испаряется, что он не долговечен, а нет- 8лет а он как новенький.

 

Телега и лошадь тоже "проверены столетиями". Но это не означает, что надо отказаться от автомобилей, поездов и самолётов.
Так же и в строительстве. Появляются новые материалы и технологии. И отказываться от них, обосновывая наличием старых, проверенных столетиями, - это проявление косности и ретроградства.

 

В аргументы ЗА ПСБ, но не на фасаде.

Боюсь ошибиться со зданием (производственное)
https://maps.yandex.ru/-/CVGhjJ6v

крыша сделана/утеплена панелями от старых выброшенных холодильников купленных со свалки. Но вроде не с бытовых. Отец говорит "тепло в новом цеху". Но смысл именно в том что даже выброшенный ПСБ работает.

 

Так в нашей стране уже давно такие фасады делаются. В Екатеринбурге, Красноярске, Новосибирске давно стоят такие фасады без проблем. Я не выдумываю.

 

Навел справки по ценам и вывод цена кирпича=цене мокрого фасада.