1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление пенополистиролом нового дома из КБ блоков

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Ngineer, 26.01.15.

  1. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Самара
    Утепление пенополистиролом нового дома из КБ блоков
    Здравствуйте!

    Некоторые из профессиональных участников форума (Олег Львович Шварц с его каналом "Pro-Фасад" на ютьюбе, yagerasim и др.), специализирующихся на фасадных системах и не только (СТАСНН), уже оказали мне существенную помощь в ряде вопросов в темах других авторов, а также в персональных переписках. По разным причинам такой формат поиска ответов на интересующие вопросы не совсем удобен, поэтому решил открыть свою небольшую тему по утеплению фасада строящегося дома из керамзитобетонных блоков.

    На данный момент решен вопрос с выбором фасадной системы - т. н. "мокрый" фасад с утеплением ПСБС-25Ф толщиной 200мм. Пенополистерол уже заказан и оплачен.

    Открытыми остались вопросы выбора:
    - дюбелей
    - уголков и планок примыкания
    - клея для крепления ППС к основанию
    - материалов для базового слоя+финишной отделки
    - технологии и материалов утепления цоколя и отмостки
     
    Ngineer , 26.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Самара
    Первый по порядку вопрос - дюбели.
    Купил несколько образцов длиной 300мм из найденных в городе, а именно:
    - BAUFIX (желтые, с термоголовкой)
    - НОВПЛАСТ (белые,с термоголовкой)
    - "БИЙСК" со стеклопластиковым сердечником (с синей рондолью)

    3 дюбеля.jpg
    Сделал пробный монтаж в блок - все 3 держатся намертво.
    Но на FH активно рекомендуют именно Бийские, по которым и возник вопрос: какой из трёх модификаций (ДС1, ДС2 или ДС3) брать? Купленный вариант вообще оказался не дюбелем, а сборной солянкой из связи для кладки с рондолью и дюбелем. Для эксперимента утолщение с одной из сторон пришлось обрезать.
    Бийск.jpg
    Даже если заменить эту нештатную "арматурину" на штатный стеклопластиковый гвоздь, бийский дюбель вызывает сомнения из-за раздельной поставки всех трёх его частей - в пересчёте на 1000шт увеличение трудоемкости работы с ними будет ощутимым. Поэтому просьба разъяснить какой из трёх типов бийских дюбелей мне нужен (к примеру, судя по картинке, ДС-1 вполне похож на "нормальный" дюбель).
    ДС1.jpg
    Буду признателен за правильное обозначение бийского дюбеля, т. к. их нет в наличии (нельзя выбрать по внешнему виду) и будут везти на заказ.
    Спасибо.
     
    Ngineer , 26.01.15
    #2 + Цитировать
  3. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Самара
    Вопрос по уголкам и планкам примыкания: нашел такие (см. фото).
    bellaplast.jpg
    На сетке планки примыкания надпись BELLAPLAST.
    Если по внешнему виду или названию не можете сказать годятся ли такие, на что обратить внимание перед покупкой / как проверить качество?
    Если эти однозначно не годятся, какие искать?

    И еще: из инструкции по монтажу планки примыкания к окну не понял: ту часть, на которой желто-оранжевая полоска скотча для крепления пленки, после завершения работ отломить? Она болтается, к окну не очень примыкает, поэтому я предположил, что ее роль временная...
     
    Ngineer , 26.01.15
    #3 + Цитировать
  4. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Самара
    По клею для фиксации ппс на основании: рассматриваю пока только 2 варианта:
    - Ceresit CT-83
    - Ceresit CT-84
    Если найду удобный способ фиксации листов ппс на время схватывания пены, предпочтение отдам СТ-84 ввиду удобства транспортировки и хранения.

    Буду признателен за мнения и рекомендации профессионалов.
     
    Ngineer , 26.01.15
    #4 + Цитировать
  5. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Самара
    Вопрос по пенополистиролу: материал уже заказан, буду хранить до лета в гараже. Есть ли какие нюансы, связанные с хранением ПСБС-25Ф?
     
    Ngineer , 26.01.15
    #5 + Цитировать
  6. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Самара
    В отсутствие (пока) интереса со стороны специалистов к данной теме, самое время продолжить с вопросами. :victory:

    На очереди выбор материалов для базового слоя+финишной отделки.

    В настоящее время интересует сравнение только между двумя системами, доступными для меня: CERESIT и ЛАЭС (кто не знаком - импортированная из США система на основе акрилового связующего; производство из импортного сырья много лет как локализовано в России).
    Основные по важности критерии:
    - надежность/прочность/устойчивость к воздействиям окр. среды фасада;
    - долговечность при условии соблюдения технологии;
    - На последнем месте - технологичность / удобство работы.

    Просьба высказывать свои субъективные и, если таковые имеются ;), то и объективные мнения.
    Спасибо!
     
    Ngineer , 26.01.15
    #6 + Цитировать
  7. yagerasim
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    286

    yagerasim

    Участник

    yagerasim

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    286
    Бийский ДС-1 мне не нравится, неудобный, у жёлтого надавите пальцем на шляпку, она сразу прогнётся.
     
    yagerasim , 26.01.15
    #7 + Цитировать
  8. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Самара
    Не совсем понял, что именно прогибается. Вы имеете в виду, что рондоль (круглая юбка) гибкая / недостаточно жёсткая?

    Если ДС-1 неудобный, то какой в таком случае из бийских "правильный" - ДС-2?

    Спасибо!
     
    Последнее редактирование: 26.01.15
    Ngineer , 26.01.15
    #8 + Цитировать
  9. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Самара
    В надежде, что тема "оживёт" :son:, обозначу последнюю из заявленных в её начале группу вопросов: утепление цоколя и отмостки.

    Дом на бетонной плите, отлитой по мелкозаглубленной ленте с обратной засыпкой внутри контура дома. Утеплитель будет закладываться под стяжку. Необходимо определиться по следующим пунктам:
    1) высота цокольного утепления;
    2) материал утепления цоколя (понимаю, что для ЭППС тут самое место, но, учитывая его цену, хотелось бы убедиться, что более дешевый ПСБ-35 не подходит для данной цели);
    3) сообразно выбранному материалу - толщина утепления цоколя (100 или 150 мм?);
    4) Если всё-таки без вариантов ЭППС 100 либо 150мм, то при толщине листа экструдированного ППС 50мм каким образом крепить слои утеплителя? Нужен ли клей между слоями?
    5) Как лучше выполнить недорогую и долговечную / атмосфероизносостойкую финишную отделку цоколя по утеплителю (клинкер в нынешних условиях не потяну)?
    6) Какой толщины и ширины оптимально сделать утепление отмостки? Тут уж ПСБ точно не годится, только ЭППС?
    7) Как состыковать утепление отмостки с утеплением цоколя?

    Для общего представления о строящемся объекте прилагаю фото. Дом без архитектурных излишеств, во главе угла практичность и энергетическая эффективность. :hello:
    дом-2.jpg
     
    Ngineer , 26.01.15
    #9 + Цитировать
  10. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Самара
    Позвольте перетащить мой вопрос в эту специально созданную тему: чем лучше клея у Церезита? В работе с ними либо в эксплуатационных свойствах?
    Спасибо!
     
    Ngineer , 27.01.15
    #10 + Цитировать
  11. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.320
    Благодарности:
    833

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.320
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Белгород
    Хрупковата конструкция получилась - в пол-блока стены, нет армпояса, а фронтон выкладывать из блока в таком случае было вообще лишним.
    Цоколь выше уровня пола, в вашем случае 50 см от отмостки будет достаточно
    ПСБ в воде/сырости расползается, да и не много сэкономите.
    Толщины хватит и 50 мм (если будут тёплые полы). Клеить слои (ровно) очень сложно - сам пробовал, найдёте 10 см хватит за глаза.
    Цоколь оштукатурить по сетке с клеем цокольной штукатуркой.
    отмостка от 50 см до метра (больше-лучше), толщина ЭППС от 5 см сперва утепляется цоколь, потом отмостка, между цоколем и отмосткой можно проложить вспененный полиэтилен либо полоски из литого полиэтилена 5-10 мм.
     
    Halad , 27.01.15
    #11 + Цитировать
  12. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Самара
    Спасибо за участие в обсуждении! На самом деле не совсем так. Армирование через каждые 2-3 ряда. Блок полнотелый. Все внутренние стены с перевязкой в кладке с внешними. Обязательно армпояс 15см (на уровне перекрытия) связанный с дополнительным армпоясом ПОВЕРХ фронтонов. Просто все серое, потому и не видно на фото. ;) Ну и фундамент с запасом по прочности. В целом идея дома - разумное количество термоинерционной массы внутри с хорошим утеплением снаружи за разумные деньги в очень ограниченном пространстве, доступном для застройки.
     
    Ngineer , 27.01.15
    #12 + Цитировать
  13. yagerasim
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    286

    yagerasim

    Участник

    yagerasim

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    286
    Проверятете нажатием пальца на шляпку дюбеля, бийский можно проверить адарами молотка, разбивается с пятого-шестого удара, жёлтенький с касания молотком.
     
    yagerasim , 27.01.15
    #13 + Цитировать
  14. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Самара
    Цены растут быстрее, чем интерес уважаемых форумчан к моим вопросам. Еще немного "штиля" в ожидании ответов и придётся открывать модную сейчас тему об утеплении соломой. :)]
     
    Ngineer , 27.01.15
    #14 + Цитировать
  15. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.681
    Благодарности:
    4.638

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.681
    Благодарности:
    4.638
    Адрес:
    Воронеж
    "спокойствие и только спокойствие!"
    Сегодня вечером постараюсь ответить на ваши вопросы.
     
    ОлегЛьвович , 28.01.15
    #15 + Цитировать