1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу помочь - Железо 0,9, марганец 0,2, мутность 5,8

Тема в разделе "Очистка воды из коллективного водопровода", создана пользователем EGORirk, 23.01.15.

  1. EGORirk
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    EGORirk

    Участник

    EGORirk

    Участник

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Прошу помочь - Железо 0,9, марганец 0,2, мутность 5,8
    Здравствуйте!
    Уважаемые форумчане, нужна помощь по РАЗУМНОМУ подбору компонентов для очистки воды.
    Источник воды: общая скважина от ТСЖ.
    Глубина скважины: не данных.
    Тип (марка/модель) установленного насоса: не данных.
    Имеется ли гидроаккумулятор: нет
    Давление: предположительно 1,3-1,4
    Номинальное потребление воды в сутки (м3/сут.): примерно 0,5 куба/сут.
    Число и тип точек водоразбора: 2 душа, 1 ванна, 2 раковины, 2 санузла, 1 стир. машина.
    Количество человек, проживающих в доме постоянно (периодически): 2 (5)
    Тип канализации и её характеристика: накопитель 10 куб. м.
    Особенности водоподготовки: вода для хоз.-бытовое водоснабжения, кухонный кран желательно для питья.
    Обратился в одну известную у нас организацию - насчитали 250 тыс. руб. + расходники и монтаж. Конкрентые модели оборудования не назвали, только цены, сославшись на то, что тогда я смогу найти в интернете дешевле и купить не у них :) Общий состав системы был таков: мех. фильтр (8 тыс), умягчитель воды предположительно Water Boss 900 (65 тыс), обезжелезиватель какой-то из моделей EcoWater, те что имеют непрерывную подачу очищенной воды в процессе регенерации (130 тыс), угольный фильтр (10 тыс), уф лампа (18 тыс). По анализу воды сказали, что в нашем ТСЖ ставят уже не первый раз и воду уже сто раз проверяли. Действительно, у людей стоит оборудование, не жалуются, но при таких то ценах...

    Хочется чтобы система была максимально надежна и требовала минимум обслуживания. Но такой ценник, мягко говоря, очень расстраивает.
    Анализ воды сделал. Результаты в приложении. Скажите, стоит ли обратить внимание еще на какие-либо параметры, помимо тех что выделены и превышают ДПК?
    Позже заметил, что в результатах, к сожалению, не оказалось сероводорода. По ощущениям какой-то небольшой запах у воды есть.

    Заранее очень благодарен за помощь.
     

    Вложения:

    • IMAG1676.jpg
    EGORirk , 23.01.15
    #1 + Цитировать
  2. ArsReem
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    275

    ArsReem

    Clean. Pure. Extra dry.

    ArsReem

    Clean. Pure. Extra dry.

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Казань
    @EGORirk,
    250 - ну это загнули в небеса) Да и умягчитель Вам на такой жесткости как коню литые диски. Все намного проще и существенно дешевле! Этим продавцам пожелайте успехов: ишь ты... коммерческое предложение зажали)
    В общем, прежде всего необходимо решить главную задачу: обеспечить, так скажем, дебит и давление в системе ХВС Вашего дома.

    Ставим накопительную емкость, которая решит сразу 3 задачи:
    - запас воды в системе ХВС дома,
    - даст возможность повысить давление (1,5 атм - это ничто!),
    - будет окислять железо и марганец по принципу безнапорной аэрации и позволит "проветрить" водичку от запаха.

    1) Накопительная емкость (оптимально на 1,5 м3, так как заполняться будет на 2/3) с электро-магнитным клапаном и датчиком уровня. Подача воды должна осуществляться по принципу "душа"; купите насадки для полива огорода (несколько штук) и соорудите такой фонтанчик внутри емкости: необходимо насытить воду кислородом и освежить скважинную воду. Доукомплектуйте простым аквариумным компрессором (эжектором) - дешево, сердито и эффективно (трубку, по которой воздух будет поступать в емкость - близко ко дну).

    2) Насосная станция а-ля MQ 3-45. Хорошая штука. Можно и попроще. Все зависит от того, насколько критичен шум. Этот аппарат нарисует больше 4 атмосфер на подаче. При том... полностью автоматизирован: не требует внимания.

    3) Колонна 1252 с сорбентами ОДМ/МС (это при пиковом расходе в 1,5 м3/час). Кстати, тут надо понимать, как работает Ваш накопитель (в контексте затрат воды на промывку колонны). Клапан Clack.

    4) Фильтр ВВ20 с угольным картриджем на 10 мкм.

    5) УФ-лампа на 1,5 м3/ч. Этот элемент при наличии накопительных емкостей обязателен.

    Опция: Бытовой обратный осмос под мойку (чтоб была чистая вода для семьи). Если решитесь на осмос, то после системы фильтрации установите небольшой ГА, литров на 50. тут отпечаток наличия мембраны.

    Если все делать по уму и не экономить(!), то в 100 тыс. уложитесь!

    p. s. Насос должен осуществлять забор воды на высоте ~25-30 см от дна емкости. Внизу самой емкости, где предусмотрены присоединения, установите дренажный кран для слива грязной воды. Окисленное железо с марганцем будет оседать на дне. Периодически придется сливать, иначе эта грязь рванет в систему фильтрации. Между емкостью и насосом не вздумайте ставить никакие фильтры, чтобы задержать эту муть. Раз в год нужно будет промывать емкость от осадка, который облепит стенки бака. Это несложный процесс. Для удобства эксплуатации рекомендуется соорудить нижний слив в баке, предварительно установив его на самопальный постамент (сварите из уголков). Это для того, чтобы более полно сливать осажденную грязь.

    p. p. s. Если место позволяет... лучше 2 емкости: вторая на перелив: 1 м3 (в этой емкости насыщается кислородом) и 0,5 м3 (переливная). Решитесь на 2 емкости, дайте знать, проясним, как их необходимо будет соединить.

    p. p. p. s. перед емкостью поставьте механический фильтр на 100 мкм с возможностью промывки (самый простой), чтобы мусор не залетал (издержки коллективной скважины).
     
    ArsReem , 24.01.15
    #2 + Цитировать
  3. EGORirk
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    EGORirk

    Участник

    EGORirk

    Участник

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    ArsReem, большое спасибо за ответ! Вопросов становится еще больше)
    То, чего в планах не было - дебит и давление. Насколько это мне необходимо? Насчет перебоев с отключение ХВС могу сказать точно, водоснабжение работает очень стабильно, внеплановых отключений воды нет, плановые не чаще чем в городском водоснабжении. Поэтому как такой запас воды не нужен. Далее давление. При текущем давлении особых неудобств не испытываем, напор на втором этаже нормальный. Зачем нужно 4 атмосфера? В городе в доме с центральным водоснабжением у нас стоит редуктор, которым мы умышленно ограничили давление менее чем до 2х атмосфер, без каких-либо неудобств. Вопрос в другом - насколько упадет давление при установке очистительного оборудования? Далее напрашивается еще вопрос - если не устанавливать накопительную емкость (и как следствие уф-лампу), а сэкономить и на вырученные средства установить, например, аэрационный обезжелезиватель "всё в одном" типа того же EcoWater-а? Не поймите неправильно, я не пытаюсь спорить, наоборот, пытаюсь разобраться чем те та или иная система будет хуже/лучше, более или менее затратной. Насколько в этом случае увеличится число регенерация фильтра и увеличится ли вообще? Ведь наполнение канализации тоже вопрос не последний.
    Еще вопрос по анализу - смущают пункты такие как: Щелочность 6,1 при ПДК 6,5, Гидрокарбонаты 372 при ПДК 400, это нормально? На что это может повлиять?
    Еще на посуде и столовых приборах после мойки остаются белые разводы. Раньше думал что это из-за высокой жесткости воды, но в анализе показатель 3,8. Эти разводы могут быть по другим причинам?
     
    EGORirk , 25.01.15
    #3 + Цитировать
  4. ArsReem
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    275

    ArsReem

    Clean. Pure. Extra dry.

    ArsReem

    Clean. Pure. Extra dry.

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Казань
    Давление не менее 3 атмосфер - необходимое условие для работы системы фильтрации. Не будет давления в системе ХВС, от железа при помощи проточных фильтров не избавитесь.
    Это насос MQ 3-45 "рисует" 4 атмосферы, что в контексте фильтрации воды очень хорошо.

    Одна колонна "съест" в среднем от 0,5 до 0,8 атмосфер (в динамике).

    Без накопительной емкости Вам не обойтись. Бонусом Вы получаете систему безнапорной аэрации (окисление железа и избавление воды от сероводорода). То, что я Вам прописал, есть экономия Вашего бюджета. Где Вы разглядели в этом решении затраты? Какие "вырученные средства"? Мы здесь с Вами на разном языке беседуем.
    Вы когда рассматриваете какое-либо оборудование в контексте водоподготовки обязательно обращайте внимание на условия применения: давление, электричество, температурный режим, требования к исходной воде и т. п.

    Решение, озвученное мной выше, имеет самый щадящий режим для канализации. Этот фактор учитывался.

    Это нормально.
    Не путайте жесткость воды с ее минерализацией (сухим остатком). У Вас он равен 469 мг/л, то есть в одном литре Вашей воды около 0,5 грамма минеральных веществ. Таким образом, при испарении воды "белый налет" лишь тому свидетельство. Это химия воды.
     
    ArsReem , 25.01.15
    #4 + Цитировать
  5. iOzon
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    81

    iOzon

    Живу здесь

    iOzon

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Иркутск
    Есть предложение по озоновой очистке+ультрафильтрация. Тел в личных сообщениях.
     
    iOzon , 26.01.15
    #5 + Цитировать
  6. EGORirk
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    EGORirk

    Участник

    EGORirk

    Участник

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    С насосом вроде бы разобрались - ставить надо.
    Если безнапорная аэрация - это бонус, в чем же тогда основное предназначение накопительной емкости в моем случае? объясните, пожалуйста.
    Сама емкость 1,5 куба стОит тысяч 10 + хорошая уф лампа + изготовление тумбы-подиума под емкость. Еще беспокоит, что система получатеся "открытого" типа - заклинит поплавок от отложений того же железа и произойдет перелив. Еще будет ли на такой емкости наружный конденсат? при солидном размере стенок емкости это может стать проблемой.
    Я так понимаю, после фильтрации минерализация понизится и данная проблема отпадет?
     
    EGORirk , 26.01.15
    #6 + Цитировать
  7. EGORirk
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    EGORirk

    Участник

    EGORirk

    Участник

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Спасибо, я видел Ваше предложение. С озоном еще не разбирался. Пока рассматриваю менее инновационные методы очистки. Если Вас не затруднит, напишите в личку в двух словах, как будет выглядеть предложенная Вами система, изучу на досуге. Если заинтересуюсь, пообщаемся поподробней.
     
    EGORirk , 26.01.15
    #7 + Цитировать
  8. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    9.734
    Благодарности:
    2.653

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    9.734
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если ставить без накопителя - станция начнёт сосать воду у соседей и они драться придут в конце концов.
    Аварийный перелив спасёт, ёмкость можно обмотать теплоизоляцией.
     
    Lmv16 , 26.01.15
    #8 + Цитировать
  9. ArsReem
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    275

    ArsReem

    Clean. Pure. Extra dry.

    ArsReem

    Clean. Pure. Extra dry.

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Казань
    Она обеспечивает запас воды, без которого невозможно добиться необходимого давления в системе ХВС. В вашем случае, нет емкости - нет системы фильтрации.
    Вы не совсем внимательно читали о том, какой должна быть система.
    Надеяться на поплавок нельзя. Необходимо установить электро-магнитный клапан (2000 руб.) с датчиком уровня (500 руб.) (см. фото). Клапан - нормально закрытый. Эту пару не заклинит (тем более поплавок). Работает надежно. Проверено лично: на всех объектах с накопительными емкостями ставим этот тандем - клапан/датчик.
    Более того, необходимо регулировать уровень заполнения бака водой в контексте безнапорной аэрации: с поплавковым датчиком это сделать легко.
    После заполнения емкости водой, ее температура сравняется с окружающей. Подмес будет выравнивать температурный разрыв. Конденсат не страшен. Но тут еще необходимо учитывать те условия, в которых будет находиться вся система. Помещение будет отапливаться?
    Далеко не факт ;)
     

    Вложения:

    • Клапан 22.jpg
    • Поплавок.jpg
    • 7.jpg
    • 11.jpg
    ArsReem , 26.01.15
    #9 + Цитировать
  10. EGORirk
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    EGORirk

    Участник

    EGORirk

    Участник

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    Не пойму, почему? Вспоминаю школьный курс физики, систему сообщающихся сосудов - у нас водонапорная башня, допустим к ней подключено 20 домов, я начинаю высасывать воду из системы быстрее, соответственно быстрее сливается вода из водонапорки.
    Аварийный перелив - это сточная труба ближе к верней части ёмкости? У меня уровень канализации выше уровня установки накопительной емкости.
    Спасибо за ссылки и подробные фото!
    Помещение - котельная в цоколе, там установлен бойлер ГВС + котел водяных полов и разводка по ним, т. е. в помещении очень тепло, думаю градуса 23-24 (при то, что еще не установили дверь в бойлерную). Сливов в канализацию в бойлерной нет, как уже написал, уровень канализационных труб находится по потолку цокольного этажа.
     
    EGORirk , 27.01.15
    #10 + Цитировать
  11. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    9.734
    Благодарности:
    2.653

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    9.734
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вода будет забираться не из-за водонапорки, а от ближних точек, т. е. от соседей.
     
    Lmv16 , 27.01.15
    #11 + Цитировать
  12. EGORirk
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    EGORirk

    Участник

    EGORirk

    Участник

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иркутск
    А что же тогда делать?
     
    EGORirk , 27.01.15
    #12 + Цитировать
  13. iOzon
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    81

    iOzon

    Живу здесь

    iOzon

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Иркутск
    Отправил.

    Ставить осмос.
     
    iOzon , 27.01.15
    #13 + Цитировать
  14. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    9.734
    Благодарности:
    2.653

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    9.734
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не сходить с ума, у вас нормальная минерализация.
     
    Lmv16 , 27.01.15
    #14 + Цитировать
  15. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    654

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Тюмень
    К паре клапан + датчик добавьте обычный унитазный поплавок. это уже механическая защита, дополнительно, цена вопроса - копейки по сравнению с мировой революцией. кстати, 2000 руб за клапан - сомневаюсь сильно. в Иркутске.

    конденсат не будет образовываться. холодная вода будет добавляться в бак, где уже находится 800-1000 л воды, подогретой в помещении. нормальное разбавление.

    вместо умягчителя добавьте картридж с силифосом для стиральной машины. можно поставить маленький баллон 844 с подмесом на подпитку бойлера ГВС.
     
    Nickolay II , 02.02.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также