1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обсуждение и выбор льняного утеплителя: Экотерм, Экотеплин, ТермоЛен, VAL-FLAX и другие...

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Андpей, 22.01.15.

  1. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Пенза
    Обсуждение и выбор льняного утеплителя: Экотерм, Экотеплин, ТермоЛен, VAL-FLAX и другие...
    Добра и мира друзья!
    Хочу утеплить мансарду льняным утеплителем. Производителей очень много и все они далеко (
    В наших краях таких утеплителей нет в торговых сетях. Ни посмотреть ни потрогать.
    Вопрос к вам, форумчане, кто сталкивался с утеплением льняными матами? Поделитесь пожалуйста своими мнениям о материале. Если к описанию будут фото это отлично!
    Спасибо.
     
    Андpей , 22.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.717

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Москва
    Его крепить сложно на скатные крыши. Я интересовалась, но не использовала.
     
    Ростика , 26.01.15
    #2 + Цитировать
  3. neve-inga
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    38

    neve-inga

    Живу здесь

    neve-inga

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Красноярск
    @Андpей, добрый день. Та же проблема волнует. Строим максимально экологичный дом. Скажите, Вы свой выбор за это время уже сделали? Если да, то в пользу какого утеплителя и почему?
     
    neve-inga , 17.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Пенза
    Пока нет. Но в этом сезоне буду утеплять мансарду.
    Проблема выбора - большая проблема.
    ТермоЛен - отличный материал. Производитель его согласен резать любого размера, матами, рулонами, любой толщины и т. д. Но есть одно "НО" - ГОРИТ.
    Экотеплин - вроде горит меньше но стандартные маты. Для меня не очень удобно.
     
    Андpей , 17.02.15
    #4 + Цитировать
  5. neve-inga
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    38

    neve-inga

    Живу здесь

    neve-inga

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Красноярск
    Мы выбрали термолён, т. к. больше достоинств. Все эко материалы обычно горючие, не бывает ничего идеального)
     
    neve-inga , 17.02.15
    #5 + Цитировать
  6. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Пенза
    а почему не Экотеплин? он экологичен и не горит
     
    Андpей , 17.02.15
    #6 + Цитировать
  7. neve-inga
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    38

    neve-inga

    Живу здесь

    neve-inga

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Красноярск
    Прочитала вот эту статью (цитирую фрагмент) у производителя Термольна. Понимаю, что рекламная, но убедительно.
    "Связующее. В Экотеплине модифицированный крахмал. А это означает, что продукт очень хрупкий и боится влаги (по испытаниям превращается в кисель). Об этом свидетельствуют их рекомендации по хранению и транспортировке продукта.

    За счет крахмала, они не могут делать рулоны (полотно просто растрескается) и есть ограничения по толщине.

    - Противопожарная обработка - бура. О безопасности и экологичности данной соли можно поспорить, ибо изначально - это яд. Кроме того, обеспечить противопожарку данная соль может максимум на год-два, а дальше просто теряет свойства. Таким образом, добавляя буру, серьезно подрывают экологичность и не в полном объеме обеспечивают противопожарную защиту.

    - Раскладка волокна. Экотеплин - горизонтальная, классическая. У нас - v-образная, что обеспечивает упругость.

    При горизонтальной раскладке, утеплитель плохо принимает обратно свою форму после любой деформации. Он элементарно слеживается, простояв в упаковке к примеру год, он потеряет изначальный объем и толщина окажется меньше заявленной.

    - Вес. Оборудование на котором Экотеплин делают - списано в Германии, как устаревшее. Данная технология в европе появилась 30 лет назад и уже не актуальна. Оборудование не позволяет делать маты таким образом, что бы и плотность была достойной и вес оптимальным. Плюс крахмал, бура = маты Экотеплина - тяжелые, такие же как минералка. Т. е. само волокно получается тяжелым и связующее его плохо держит. Отсюда: миграция волокна и закон физики (маты оседают). Именно по этой причине, утепление минералкой приходится обновлять каждые 10 лет.

    - Эстетический вид. Маты Экотеплин, имеют большое кол-во костры и серый цвет.

    Отчасти это из-за крахмала и из-за оборудования, которое не может сделать более глубокую переработку волокна. У нас цвет Вы уже увидели.

    Думаю, что достаточно просто поставить рядом наш мат ТермоЛен и Экотеплин и все станет понятно."
     
    neve-inga , 19.02.15
    #7 + Цитировать
  8. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Пенза
    нет. еще не видел)

    Вы говорите от лица производителя?

    Если так, то можно задать вопрос?
    Можно ли на производстве что нибудь противопожарное добавить?
     
    Андpей , 19.02.15
    #8 + Цитировать
  9. neve-inga
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    38

    neve-inga

    Живу здесь

    neve-inga

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Красноярск
    @Андpей, Вы прочитайте самые верхние строчки моего поста. Я не производитель, скопировала статью.
     
    neve-inga , 21.02.15
    #9 + Цитировать
  10. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Пенза
    Прихожу к выводу, что брать надо только Стейко Флекс. Дорого, но другие варианты имеют недостатки.
     
    Андpей , 21.02.15
    #10 + Цитировать
  11. Prorab888
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    110

    Prorab888

    Живу здесь

    Prorab888

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Калининград
    Покажите утеплитель который не горит. Нет таких. Чаще всего просто не поддерживает горение. Лично для меня вопрос только в токсичности горения. Лен изучаю, но мало информации и тяжело доставить.
     
    Prorab888 , 17.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    287

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    287
    Утеплители на основе базальта и стекловолокна не горят например :) Или вы имеете ввиду только "экологически чистые" волокнистые утеплители?
    Что касается экологичности вопрос вообще спорный, например Rockwool имеет все соответствующие сертификаты :) А если серьезно, то степень экологичности определяется количеством выделений вредных веществ, если выделения в пределах норм то утеплитель "экологически чист" но это не значит что он не фонит.
    Выбирая между натуральными утеплителями следует понимать, что натуральность не означает что его можно есть) Вредных добавок в них тоже будет хватать, гидрофобные/негорючие пропитки, связующее и т. д. (кстати связующее на основе крахмала - это не то что получилось из картошки, да оно менее вредно чем фенолы, но все равно это ХИМИЯ). Так же учитывайте и недостатки этих материалов - высокое водопоглащение, подверженность гниению, горючесть и т. д.
    PS На последок - существуют минералватные утеплители практически без фенолов
    Knauf Коттедж - связующее крахмал.
    Ursa Pureone - связующее акрил
    И не горят)
     
    Kabyki , 17.03.15
    #12 + Цитировать
  13. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Пенза
    они все пылят здец как. эта пыль не утилизируется из легких
     
    Андpей , 17.03.15
    #13 + Цитировать
  14. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    287

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    287
    А обычная пыль вас не смущает? Базальт - это камешки, стекловолокно - песочек :aga:. Если уж пошла речь о дыхании - лен более подвержен биологическому заселению (т.е. плесени), споры плесени приводят к астме и аллергии. Кто то правильно сказал что жить вообще вредно.
    Я ни в коем случае не отговариваю вас от льняного утеплителя, просто стоял вопрос о горючести, надеюсь я на него ответил. Что касается пыли, решение простое как 3 советских рубля - грамотно используйте пленки и будет вам счастье, тем более тут весь форум об этом.
    PS Заботиться о здоровье конечно нужно, но и перегибать с этим не надо. Меньше читайте рекламных статей, а лучше посмотрите состав и результаты экспертиз. М. б. выяснится что экологичный материал совсем не экологичный, это как строить экологически чистый дом в 30 метрах от МКАДа:)]
     
    Kabyki , 17.03.15
    #14 + Цитировать
  15. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Пенза
    дом у меня от МКАДа далеко
    дисперсия пили тоже разная. насколько говены базальтовые плиты знаю не понаслышке.
    работал с ними и не раз. себе, родным и близким не рекомендую.
    палку не перегибаю, есть возможность - строю, но строю для себя и базальт в мансарду пихать не буду.
    что касается льна и грибка на нем, так лен ж природный антисептик)
    где ж вы видели на льняной подмотке грибок? хотя зачастую там влажно и не проветривается.
    (где трубы)
    но ЭКО утеплители горят - это факт. возможно буду искать компромисс и использую Шелтер.
     
    Андpей , 17.03.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также