1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 20

"Всё о гильзовании (санации) дымовых и вентиляционных каналов"

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 22.01.15.

  1. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320
    Адрес:
    Казань
    Вобщем, после гильзования можно получить обратную тягу, которой при кирпичном канале - могло не быть.
    Оттуда: При растопке камина его крайне трудно "стартовать", если дымоход холодный. То есть, желательно чтобы он был тёплым на момент растопки. Поскольку дом тёплый, то соответственно и дымоход, проходящий внутри дома будет тёплым. Если будет загильзован "сэндвичем" - значит данный дымоход не получил этого тепла и "стартовать" его будет очень не просто.
    Дымоход из кирпича имеет очень большую тепловую инерцию. Медленно набирает тепло. Медленно отдаёт. Нержавейка имеет крайне низкую тепловую инерцию. Остывает очень быстро.

    далее я :): А когда гильза остынет, то канал делается "холодным" и по нему зимой воздух с улицы спокойненько опускается вниз, стоит там (мешаю очередной распопке камина), а то - и создает обратную тягу.
    Да там тема так и называется: КИРПИЧ против НЕРЖАВЕЙКИ
    Всего-то 6 страниц наговорили :). К сожалению, защитник нержавейки там только один был против трех... может кто поддержит его доводы в пользу нержи там ?
     
    Последнее редактирование: 10.06.15
  2. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Честно говоря откровенная чушь. При растопке камина что с кирпичной, что с металической трубой "старт" всегда медленный, но вот только тонкостенная нержавейка за пару минут прогревается и преодолевает этот порог, достаточно быстро обеспечивая высокую готовность к стабильной тяги. А идея, что кирпичный дымоход всегда "теплый" даже в период бездействия камина тоже непонятна - холодный воздух в него разве не спускается... От холодного воздуха топка отсекается задвижками.
    Поверьте, шансов получить проблемы гораздо больше у не загильзованного кирпичного дымохода.
     
  3. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320
    Адрес:
    Казань
    Что могу сказать...посмотрим...а на камин задвижку поставлю на 2-м этаже :)
     
  4. Lelik_99
    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    60

    Lelik_99

    Живу здесь

    Lelik_99

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Белгород
    Так все же, что посоветуют профессионалы, как поступить? Гильзовать или нет? Или может выбрать другую топку, или вообще камин кирпичный? Да, дымоход выложен на обычный раствор, это наверное тоже аргумент в пользу гильзовки? А нужно ли заполнять чем то пространство между кирпичом и гильзой?
    Если все же гильзовать, где можно посмотреть инструкцию, как это делается?
    Спасибо
     
  5. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Смена топки мало что изменит, если Вы планируете использовать ее по прямому назначению, а не в качестве "доменной печи". С гильзой точно хуже не будет, а без нее вопрос останется открытым. Если труба проходит в отапливаемом помещении, то утеплить ее достаточно будет только в холодной зоне чердака/кровли. За инструкцией лучше обратиться к практикующим монтажникам, например к автору этой темы.
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.935
    Благодарности:
    17.544

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.935
    Благодарности:
    17.544
    Адрес:
    Москва
    А какой конкретно Вы зовете "хорошим"?
    Давайте не будем заниматься пропагандой дуростных мыслей и пафостных измышлений
    А здесь зачем вся эта глупость?
     
  7. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320
    Адрес:
    Казань
    Легко у меня спросить "про глупость"... Я же Вам предлагал пойти на тот форум, и поспорить со знающими людьми. Что-то никто из вас не хочет ...
    Понимаю, что не хотите время терять или боитесь быть посрамленными в своем мнении.
    Поэтому, каждый может остаться при своем мнении... и в этом случае как-то неэтично про "хрень" (нам профанам) заочно говорить. Скажите это специалистам... они ведь как раз оппонентов там ждут, создав эту тему.
     
    Последнее редактирование: 11.06.15
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.935
    Благодарности:
    17.544

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.935
    Благодарности:
    17.544
    Адрес:
    Москва
    Это не повод размножать и раскидывать бредовые заявления якобы специалистов!
    И попрошу в дальнейшем не засорять созданную мной тему!

    Вы можете прислушиваться к кому угодно. :hello:
     
  9. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320
    Адрес:
    Казань
    Хорошо...;-).
    Но про санацию тоже здесь и сам могу спрашивать, т. к. от котла намереваюсь керамотрубу делать.
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.935
    Благодарности:
    17.544

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.935
    Благодарности:
    17.544
    Адрес:
    Москва
    Конечно спрашивайте!
    Только просьба, не ссылаться на антинаучные высказывания по своим недомыслиям далеких от действительности людей!
     
  11. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320
    Адрес:
    Казань
    Опять Вы заочно на них наезжаете ? :)
     
  12. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Честно говоря, не совсем понятна Ваша здесь позиция. Вы транслируете здесь чужой бред, а контраргументы предлагаете высказывать на каком-то там форуме, где якобы их ждут - не дождутся. Вы сами-то сделали какие-то выводы, готовы ими поделиться или Вам удобнее прикидываться профаном? Или Вы просто хотите поразвлечься, столкнув кого-то лбами? Так зовите их сюда, это же Ваша инициатива. "Быть посрамленными" - это вообще верх цинизма и, вроде как профану, заочно давать такую оценку - "как-то неэтично".
    Если хотите ознакомиться еще раз с контраргументами (можете их перетранслировать на другом ресурсе), извольте:
    Идеальная форма дымохода - цилиндр (круг, овал) без углов и с гладкими внутренними стенками... прямоугольная шахта кирпичного дымоходы под этот критерий не подходит. Углы создают завихрения, что не лучшим образом может сказаться на тяге, а шероховатая и пористая поверхность будет активно накапливать сажу и впитывать влагу/конденсат.
    Главная идея той откровенно вредной статьи, которую Вы нам здесь донесли - "теплый" кирпичный дымоход, который как миссия избавит всех от обратной тяги. А зачем дымоходу быть теплым и таким ли уж сильно теплым он будет? Во время бездействия камина холодный воздух можно отсечь задвижками, а быстрый прогрев и, как следствие, условия для образования тяги, гораздо эффективнее при наличии гильзы из нержавейки, чем у кирпича... Кирпич впитывает влагу, которая будет проявляться на прилегающих стенах (если таковые имеются) и будет разрушаться от воздействия кислот, которые гораздо агрессивнее на твердом топливе, чем на газу. Был там и вобще феноменальный "совет" - если решили гильзовать, то не до самого верха... ?! Это как такое могло придти в голову... образующийся в верхней части дымохода конденсат, в этом случае, будет стекать по кирпичу вниз между гильзой - на кой ляд такая гильзовка! Конечно, есть моменты, с которыми не поспоришь - "теплоёмкость", "инертность" и т. п., но они не имеют никакого отношения к сути главного посыла той статьи, что гильзовать кирпичный дымоход "вредно" и "нельзя". Повторюсь, гораздо больше проблем можно получить с незагильзованным кирпичным дымоходом!
     
  13. alex23945
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    47

    alex23945

    Живу здесь

    alex23945

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Воронеж
    Здравствуйте. Будет выкладываться внутренняя стена в доме под конек. Хочу в ней организовать дымоход с гильзовкой на этапе строительства. Метра два труба будет выше отапливаемого помещения. Камин с небольшой топкой. С топками еще не разбирался, знаю что небольшая будет. Подскажите:
    1. Лучше ориентироваться на круглую гильзу? Или овальную? Мин. сечение?
    2. Стена в полтора кирпича. На сколько будет выступать гильза и кирпичкая облицовка гильзы относительно стены? Фундамент под трубой необходим?
    3. В случае гильзования и обкладки кирпичом потолочно-проходной узел не нужен?
    4. Конденсатосборник необходим при эпизодическом использовании камина? Можно без ревезионного люка? Доступ к конценсатосборнику и ревизионному люку можно обеспечить только смещением оси дымохода или есть еще варианты? Вывести в противоположную комнату - нет возможности.
    5. На какой высоте, как правило, от пола делается входное отверстие в дымоход?
    6. Если удастся сделать почти прямую трубу над топкой без горизонтальных участков и углов то конденсат - весь в топу, ревизия - через топку. Такой вариант возможен?
    Спасибо.

    Зы в городе есть производитель Феррум, и его бренд - Крафт, думаю брать у них...
     
  14. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320
    Адрес:
    Казань
    Хотел я тут под котел керамотрубу поставить. Дилер Шиделя выкатил счет (без работ) на 81 тыс. От Тоны еще жду предложения.
    Если такие же цифры - может ну их взад и выложить дымоход их нержи хорошей от Теплова и Сухова. Интересно - там весь комплект для 8.5 метров - сколько выйдет ?
     
  15. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.673
    Благодарности:
    2.010

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.673
    Благодарности:
    2.010
    Адрес:
    Пермь
    http://www.teplov.ru/manufacture/buy/?cat=3&prd=12