1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 20

"Всё о гильзовании (санации) дымовых и вентиляционных каналов"

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 22.01.15.

  1. Lelik_99
    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    60

    Lelik_99

    Живу здесь

    Lelik_99

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Белгород
    Подскажите, хочу установить каминную топку Кратки Джаз, местные продавцы говорят, что обязательно нужно гильзовать дымоход нерж. трубой. Дымоход у меня из полнотелого красного кирпича 140*270. Обязательно ли его гильзовать? Стоимость гильзовки сравнима со стоимостью самой топки, так ли уж это необходимо? Это особенности именно этого камина или общее правило? Если не использовать камин в режиме длительного горения, то конденсата не будет? Кстати, куда отводить конденсат тоже не предусмотрено. Спасибо
     
  2. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Если не гильзовать, то кирпич начнет разрушаться. Стоимость 1 метра овальной гильзы 120х240 мм из 316-й стали около 2 тыс. р. Необходимость гильзования зависит от Вашего желания решать эту проблему сейчас или через некоторое время, когда это может обернуться еще большими затратами. Камин ведь не банная печь и его концепция далека от разкочегаривания на всю катушку и режимы тления, думаю, все-равно будете использовать. Конденсат можно отводить через тройник и конденсатоотводчик в емкость (периодически) либо через трубки/шланги в систему нейтрализации, канализации (в канализацию не желательно). Если нет возможности включить в систему тройник, для камина не страшно если часть конденсата будет стекать в топку (там же он и испарится). Набросайте схему как у Вас что предполагается - надеюсь, с божьей помощью, найдете здесь нужное решение.
     
  3. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320
    Адрес:
    Казань
    Опять же, есть мнение, что если кирпич хороший - не обязательно гильзовать, ибо можно и другого плана проблемы получить.
    Я себе - не стал.
     
  4. Lelik_99
    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    60

    Lelik_99

    Живу здесь

    Lelik_99

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Белгород
    Схема такая: Несущая центральная стена из КББ имеет канал из красного кирпича 140х270. Высота метров семь-восемь, на крыше обрамлена металлом и сверху прямоугольный зонтик. В неотапливаемом пространстве метра два трубы, планировал утеплить минеральной ватой. На первом этаже отверстие для входа дымовой трубы от камина и ниже, сантиметров 20 от пола еще отверстие. Планировалось подключить к этой трубе небольшой камин. Сначала думал кирпичный, но сейчас склоняюсь к каминной топке. Выбрал Кратки Джаз за ее компактные размеры и не высокую стоимость. Пошел покупать, узнал что без гильзования нельзя. Пугает не столько стоимость трубы, сколько сложность монтажа. Сказали, что поднимать будут снизу, при этом разобьют кусок стены (уже поштукатурена и прошпаклевана, в принципе закроется облицовкой потом). Монтаж с материалом выйдет дороже чем сама топка. Посоветуйте что делать? Если все же гильзовать, можно ли самому справиться или все ж нанимать?
    Спасибо
     
  5. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Гильзовать можно как сверху (если есть доступ), так и снизу. А технологический проем необходим, чтобы поместить в шахту метровый кусок трубы и потом смонтировать там опорную площадку с тройником. Теоритически не сложно, но могут быть нюансы. Для центровки гильзы используют дистанционные хомуты с лапками.
     
  6. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Ни один кирпич не справиться с кислотой (по крайней мере мне о таких не известно). Гильза служит для защиты кирпичных и прочих каналов от разрушений. Какие могут быть проблемы с гильзой?
     
  7. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    По мимо разрушения кирпича идет процесс впитывания влаги, которая потом вылезает зловонными пятнами на прилегающих стенах и покрывается плесенью
     
  8. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320
    Адрес:
    Казань
    С газовым котлом - насчет кислот и т. п. - еще соглашусь.
    Русские печи и камина- Русь и Европа делали веками и гильзованием до 20 века не была озабочена, трубы стояли веками .
     
  9. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    КПД у современных печей и каминов совсем не то, что раньше, да и других источников отопления не было, потому и шпарили круглосуточно, чтоб не замерзнуть. Сейчас камины-печи, в лучшем случае, больше для комфорта и эстетического удовольствия либо для понтов. С трудом себе представляю, что камин будут кочегарить сутками с полной топкой дров - пару полешек, неторопливый огонек, креслице и пледик... конденсатик
     
  10. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Так какого рода проблемы с гильзованием?
     
  11. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320
    Адрес:
    Казань
    Ну и от одной затопки раз-два в месяц для понтов - много ли кислоты наберешь, чтобы говорить о вреде для хорошего кирпича ?
     
  12. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320
    Адрес:
    Казань
    могу дать ссылку на форум в личке - сходите- почитайте-поспорьте там
     
  13. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    А мне зачем это? Вы же здесь сказали, что от гильзования какие-то проблемы могут быть
    А что его набирать, первая же топка в режиме тления, дровишки влажные - вот Вам и конденсат... может и немного, а может и достаточно...
     
  14. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320
    Адрес:
    Казань
    я же выше сказал, что есть другое мнение, и это мнение- спецов, и оно на другом форуме.
    для начала http://www.ventkanal.ru/dh.html
    Просто наверное неэтично все обсуждение с того форума тащить сюда для раскрытия этого мнения (да и много там наговорили) ...
    Я не специалист, и защитить это мнение не смогу...но со многим логически соглашаюсь и делаю в т. ч. по их подсказке тоже (как и по подсказкам с этого форума)
     
  15. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Обязательно почитаю на досуге. Но дело в том, что Вы здесь сказали, что:
    И зачем мне идти на какой-то форум искать какого рода проблемы Вы имели ввиду... можно хотя бы тезисно парочку... Вы же уже в курсе. Не ради спора, а для общего развития :hello: