1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 20

"Всё о гильзовании (санации) дымовых и вентиляционных каналов"

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 22.01.15.

  1. PavP
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    87

    PavP

    Живу здесь

    PavP

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Новосибирск
    Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста по вопросу.
    Одноэтажный дом, печь на кухне используется редко (не основной источник тепла), топится дровами, углем. Кирпичный дымоход выложен до плиты перекрытия (пустотка), сверху на плиту (на чердаке) установлена асбестовая труба (немного утеплена снизу), в плите соответственно вырезано отверстие, стена не несущая.
    Проблему конденсата видно на фото.
    Из решений думаем асбестовую трубу заменить на сэндвич (обычный, вермикулитовый или самоделка), ну и может быть попробовать загильзовать кирпичный дымоход, чтобы конденсат стекал в топку?
    Как правильно (и не дорого) решить в данном случае проблему конденсата?

    С уважением, Павел.
     

    Вложения:

    • конденсат.jpg
  2. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320
    Адрес:
    Казань
    @Andrship,
    я вот не понимаю, хотя слышал об этом и от друга, который также в топочной имеет один вент. канал (без всяких механических установок), который якобы работает на приток ...помимо еще одного дымоходного канала от котла...
    ну как это так...? т. е. в моем понимании вент. канал и должен быть "классическим вент. каналом ". т. е. работать на отток воздух из помещения, куда приток должен быть организован либо механической приточной установкой через диффузор, либо с соседнего помещения (через зазор под дверью), куда в свою очередь также должен поступать воздух, либо дырку в стене топочной свою сделать...
    Спецы - разве такая система вообще правильна, когда в топочной всего 2 вент канала и один работает на удаление газов от котла, а другой - якобы на приток?
    Как вообще там (во втором канале) образуется приток и почему там не получается оттока воздуха из помещения (а получается приток) ?
     
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего просто Ваш, возможно ошибается, считая канал приточным.
    Хотя, возможно, его просто криво сделали изначально и он работает с обратной тягой.

    Попытайтесь ему задвижку предложить... ;) Вдруг поможет... :aga:

    Вам же некие "спецы" советовали...:cool:
     
  4. ЛитневЯц
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    133

    ЛитневЯц

    Живу здесь

    ЛитневЯц

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    133
    Все очень просто: если нет притока, один из каналов опрокинется. И его счастье, что вентканал. Хуже, если дымоход.
     
  5. PavP
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    87

    PavP

    Живу здесь

    PavP

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Новосибирск
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Почему Вы уверены, что это конденсат, а не влага от осадков затекающая как при разгерметизации кровли, так и при попадании внутрь дымохода?

    Вермикулитовый дымоход, на условия эксплуатации с выпадающим конденсатом, недопустимо устанавливать!

    Самодельный сендвич обычно приводит к повторению проблем или приобретению новых...

    Не верное решение - делайте с тройником и конденсатоотводом.

    Гильзование - решение проблем (если конечно это конденсат, а не течет кровельное покрытие), но главное, НЕ ПЕРЕЭКОНОМИТЬ!
    Должна быть дымоходная система, а не просто труба!
    Т. е. она должна обладать необходимым набором качеств, характеристик и отвечать предъявляемым к дымоходам требований.

    Прочтите пожалуйста основные принципы здесь же.
     
  7. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.428
    Благодарности:
    3.320
    Адрес:
    Казань
    Он уверяет, что когда котел работает, то в свободном канале появляется тяга обратная... и это он называет притоком. При неработающем котле - тяги нет.
    В целом же, так ведь нельзя ... т. е. так не организуют приток в топочную комнату, т. к. в какой-то момент приток может не появится ?
     
  8. КимДонЛо
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    354

    КимДонЛо

    Живу здесь

    КимДонЛо

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Москва
    Тут хуже другое. Если дымоход (с тягой) и вентиляционный канал котельной (с обратной тягой), выходят в оголовок на крыше рядом друг с другом, то получается что канал с обратной тягой засасывает не просто воздух, а ещё частично подбирает продукты сгорания из дымохода.
    Довольно опасная ситуация.
    А по обратной тяге из вентиляционного канала... просто сделать приток наружного воздуха в котельную и обратная тяга сменится на нормальную тягу. Раньше, приток в котельную в виде жалюзийной решётки в уличной двери котельной, это было нормой. Если нет отдельного входа с улицы, то можно сделать приточное отверстие в наружной стене.
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Это спасает не всегда. Точнее только тогда, когда причиной возникновения обратной тяги явилось недостаточность притока.
    Не нужно так голословно и пытаться угадать.
    Необходимо проводить обследование и выявлять причины возникновения обратной тяги, а так же правильность устройства дымовых и вентиляционных каналов.
     
  10. PavP
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    87

    PavP

    Живу здесь

    PavP

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Новосибирск
    Алексей, спасибо.
    Ржа активно выступает после протопок, осадки тоже конечно попадают (труба без колпака).
    А что с ним не так? У меня в доме на универсальном котле стоит (уголь, дрова, пеллеты) и в бане. Чего-то нужно опасаться?
    Заводской сэндвич на угле тоже доверия не вызывает. С учетом падения температуры в дымовых каналах и не частых протопок наверное можно поставить заводской?
    Для верных решений ПЕЧНИК нужен, дом у мамы в деревне (в Алтайском крае), с печниками там туго. Борьба с конденсатом - боровок по чердаку с углублением, для накопления и испарения.

    С уважением, Павел.
     
    Последнее редактирование: 22.06.15
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите документы производителя.
    Он запрещает устанавливать свои дымоходы на условия эксплуатации с конденсатом.
    Такое количество конденсата в одном месте наталкивает на мысль о протекающем кровельном покрытии.
    На условиях " с конденсатом" лучшая - 316 нержавейка.

    Всегда готов проконсультировать, проверить и подсказать!
    Обращайтесь!
     
  12. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Приветствую! Рисую планировку вентканалов и дымохода во внутренней стене из полнотелого кирпича м125-м150. На первое время планирую установку твердотопливного котла кВт на 30-40, затем, возможно, газового. С диаметром гильзы и моделью пока не определился, есть модели и на 40квт с трубой 150 - не маловато ли? Какое расстояние закладвать в кладочном плане от шахты до помещения? В полкирпича будет достаточно безопасно? не будет ли отваливаться штукатурка от нагрева? Тот же вопрос по расстоянию внутри стены от шахты дымохода до шахты вентканала, полкирпича достаточно или лучше больше отделить?
    Не осталось ли у кого-нибудь примеров кладочных планов, посмотреть как правильно резать и перевязывать кирпичи. Заранее благодарю.
     
  13. КимДонЛо
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    354

    КимДонЛо

    Живу здесь

    КимДонЛо

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Москва
    Конечно может быть и другая причина. Но исходя из описанных "симптомов" именно такой вывод и напрашивается.
    Довольно странная зависимость получается - обратная тяга бывает только когда котёл включается. Похоже что когда дымоход начинает удалять продукты сгорания, ему нужен воздух "на замену". Вот он его и подбирает из вентиляции.
    А вообще, хозяин ещё до вызова специалиста на обследование, может самостоятельно кое что выяснить. Дать приток в котельную и подождать когда включится котёл. Если обратная тяга не появилась, то можно уже никого не звать и начинать решать проблему.
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Слава, Богу!
    А то я уж подумал, то данное утверждение, про то как приток всегда исправляет обратную тягу на нормальную...
     
  15. новичок 50
    Регистрация:
    01.09.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    новичок 50

    Участник

    новичок 50

    Участник

    Регистрация:
    01.09.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Доброго времени суток! Необходимо решить вопрос с дымоходами, очень хочется атмосферный газовый котел и печь-камин. Коробка дома стоит, дом из арболита оштукатурен пока только внутри, дымоходы планируются внутри дома в тех. помещении, вплотную к уличной стене.
    1. Как надежнее и бюджетнее устроить дымоход (надежнее на первом месте):
    а. сендвич- дымоходы
    б. кирпичная кладка с гильзованием нержавейкой
    в. какой-то другой замечательный вариант, какой?
    Прошу прощение за схемы.
     

    Вложения: