1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Сравнительный тест утеплителей Шелтер, Rockwool, Flaxan

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Sterh44, 21.01.15.

  1. agv100
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    886

    agv100

    Живу здесь

    agv100

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    886
    Адрес:
    Москва
    Оок, конкретный вопрос - пирог для пола, 15см, для установки в существующем доме (вскрывать пол - ошпунтованная крашеная доска, устанавливать обрешетку-черновой пол, маты, мембраны, и т. д..), под полом - 50см от доски до песчаного грунта. Под домом луж нет, на небольшой возвышенности, но в 5 метрах от него до мая стоит вода.
    Где и как ставить мембраны? Считая, скажем, флаксан микс или стейко флекс. Мнения, как говорится, разделились и я в замешательстве
     
  2. Джолли
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38

    Джолли

    Живу здесь

    Джолли

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38
    Повторю свой вопрос и здесь:
     

    Вложения:

    • GetPic.png
    • GetPicT.png
  3. Sterh44
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    285

    Sterh44

    Живу здесь

    Sterh44

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Характеристики, которые вы привели, являются удельными. То есть это свойства материала, а не плиты конкретного размера. Ничего умножать на количество слоев не надо.
    Теплоемкость шелтера? И так ясно, что она низкая, вследствие его малой плотности, а соответственно и массы. Простым языком - удельная теплоемкость показывает, сколько энергии надо сообщить материалу, чтобы поднять его температуру на 1*С. Соответственно, столько же энергии материал отдаст, остыв на 1*С. И зачем вам это?
     
  4. Джолли
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38

    Джолли

    Живу здесь

    Джолли

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38
    А мне это надо затем, что я этот Шелтер уже купила. Почитала теперь и взяли сомнения в правильности выбора. Есть возможность доутеплиться снаружи по ОСБ, хотя бы в один слой минватой или еще чем-то. Попыталась сделать расчет в калькуляторе. Теплоемкость низкая - а какая примерно? И что видно из этих графиков - все плохо?
     
  5. Sterh44
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    285

    Sterh44

    Живу здесь

    Sterh44

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чего вы испугались-то? При тщательном монтаже шелтера и хорошей ветрозащите все будет ОК.
    Мембрану только хорошую ставьте, как минимум Juta (Jutavek 85 к примеру). Изоспан, это пародия на ветрозащиту.
    Теплоемкость шелтера конечно ниже чем у базальтовой ваты, но она ничтожна у обоих материалов.
    Хотите увеличить теплоемкость дома, обшивайте внутри доской 50мм, а затем уже вагонка или имитация. Или просто имитацию бруса шейте самую толстую.
    Но это для гурманов ;).
     
  6. Джолли
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38

    Джолли

    Живу здесь

    Джолли

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38
    Ну, вот...:(, опять..., я так и знала...Уже стоит эта пародия... Можно я вам про пироги расскажу? Второй этаж, полумансарда. Стены по фронтонам изнутри-наружу: блок-хаус 27ммх135мм, вентзазор, пароизоляция, 145 мм Шелтера (пишу 145 потому что не 150 обещанных производителем), ОСБ 9 вплотную к утеплителю. Пока все. Другие стены состоят из двух разных частей (половина как на фронтонных), а другая половина стены - наклонная, образованная кровлей (не до конца кровли - в разрезе трапеция, выше потолка - холодный чердак). На наклонных частях вагонка вертикально 18 мм х 135мм, вентзазор, пароизоляция, Шелтер 100 мм вертикально и 50 мм горизонтально, те перекрестно), мембрана ИЗОСПАН АМ, вентзазор, пленка гидроизоляционная, вентзазор контробрешеткой, обрешетка, металлочерепица. Вагонка и блок хаус куплены, но реально пока не прибиты. Сейчас (уже сама) занимаюсь тем, что вынимаю слои Шелтера поочередно и степлерю, потому что, то что сделали строители местами отпружинилось из своей ячейки. В теме Шелтера прочла, что между слоями Шелтера люди делают прокладки из слабенькой ветрозащиты типа ИЗОВЕК А. Типа пакетируют. Надо ли это делать?
     
  7. Джолли
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38

    Джолли

    Живу здесь

    Джолли

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38
    @Sterh44, а про теплорасчеты может еще подскажете? Может в смарткальке посчитать? Я попробовала, но там совсем караул-караул... Наверное делаю что-то неправильно. И там полиэфирных утеплителей нет вообще в справочнике.
     
  8. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Талдом
    Всё правильно. Эти утеплители для одежды и мебельный настилочный материал.
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Потому как производители полиэфирных утеплителей держат полные характеристики и, особенно, протоколы их подтверждающие, за семью печатями.
     
  10. Джолли
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38

    Джолли

    Живу здесь

    Джолли

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38
    Этот утеплитель уже куплен и уже нарезан и вставлен. Так что теперь остается только что-то усовершенствовать. Делают же люди и если делают правильно, то вроде не жалуются. У меня, к сожалению, обратного хода уже нет...
     
  11. Sterh44
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    285

    Sterh44

    Живу здесь

    Sterh44

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Изоспан АМ ругать не буду. В руках не держал. Попробуйте сами, если ртом можно продуть, как Изоспан А, значит и стена будет "продуваться". Tyvek и Juta не продуваются.
    По утеплению: Оставьте вы калькулятор. Вы делаете по отработанной схеме, только заменили материалы на аналоги. В калькуляторе их все равно нет.
    Не знаю в каких широтах вы живете, но у нас на северо-западе климат схож с финнами. А они делают стены 150+50 или 200+50. А кровлю 250+50. Но это энергоэффективный дом ПМЖ. Вы же не ставили себе такую задачу. Это другой бюджет. У вас же получится среднестатистическая российская дача.
     
  12. Джолли
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38

    Джолли

    Живу здесь

    Джолли

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38
    @Sterh44, живу в Подмосковье, Киевское шоссе. Задачу ставили использовать первый этаж как ПМЖ, а второй этаж в основном для сезонного проживания.
     
  13. Джолли
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38

    Джолли

    Живу здесь

    Джолли

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    38
    По бюджету уже выходит так, что можно было бы за эти деньги финский дом построить. И со строителями - беда)
     
  14. Sterh44
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    285

    Sterh44

    Живу здесь

    Sterh44

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это российская беда. Люди отдают деньги не изучив вопроса. В америках всяких невозможно сдать дом, если он построен не в соответствии со строительным Кодом. Нашему правительству не до нас. В итоге человек получает большой дом эконом класса за деньги хорошего дома. Рынок наводнен фирмами, имеющими слабое представление о скандинавском каркаснике, но позиционирующими себя как "настоящий финский дом премиум класса". Ценник в итоге достигает 50т.р. и выше за м. кв жилой площади, а дом при этом внешне красив и не более.
    К примеру, я мечтаю строить хорошие каркасники. И как людям донести, что из тысяч фирм, всего штук десять знают, что делают? Так что вы не одни. Это общероссийская тенденция.
    Сорри за офф топ. Наболело.
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Когда-нибудь это будет и у нас. Но, надо знать, что:
    - Когда появятся планы вводить подобные нормы, кликуши начнут верещать: "Это все придумано, чтобы наплодить еще больше чиновников! Чиновники будут наживаться! Коррррррррупция! А мы будем страдать и платить еще больше! Очередной побор с трудового народа!"
    - После введения реальные затраты на дома (и, соответственно их стоимость) возрастут.
    И не дай ... чтобы было как в америках, где абсолютное большинство до старости выплачивают кредиты за свое жилище. И не дай ... им просрочить хоть не надолго кредит. Жить тогда самому и семье в вагончике или в разваливающейся халупе одного из "умерших" городков. И таких там - пруд пруди.
    Я не против наведения порядка в "малоэтажке". Я за. Но право слово, "америки" - не пример для подражания.