1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Иск к не членам СНТ о возврате суммы неосновательного обогащения и процентов

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Lucassss, 19.01.15.

  1. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Никакого содержания юридического лица по №66-ФЗ не существует. Откройте Налоговый кодекс РФ, и убедитесь, что расходы любого лица определены.
    Статья 253. Расходы, связанные с производством и реализацией.
    Статья 265. Внереализационные расходы.
    Статья 270. Расходы, не учитываемые в целях налогообложения.

    Других расходов не существует.
    То, что Вы считаете расходами на содержание юридического лица, - это самовольно и произвольно, незаконно выделенная Вами часть расходов, связанных с производством и реализацией, которые Вам активно не нравятся: ФОТ, в том числе оплата труда Председателя и бухгалтера, кнопки-скрепки, связь Председателя, использование автотранспорта Председателя, и т. д. И часть внереализационных расходов, типа услуг обслуживающего банка, расходов на проведение общих собраний.
    Сожалею, но Налоговый Кодекс РФ Ваше не основанное на законе мнение не учитывает. Расходы объединения, связанные с выполнением работ, и предоставлением услуг, - ни от какого членства не членства в объединении не зависят. Так что оплачивают деятельность объединения, связанную с управлением эксплуатацией нежилого фонда (Код по ОКВЭД 70.32.2), все без исключения владельцы участков, на равных условиях.
    Соседи вы такие же, как и соседи в МКД: никуда с территории объединения ваш участок, как и квартира из МКД, переместиться не способна.
     
  2. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    ЗК РФ.
     
  3. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.878

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.878
    Адрес:
    Москва-Петушки
    И в каком законе сказано, что взносы индивидуалов устанавливает собрание?
    В ЗК РФ глVI этого нет.
     
  4. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Не волнуйтесь, устанавливает.
    Удивительные вы люди! К примеру.
    Местными органами установлено, что уборке подлежит пятиметровая полоса с внешней стороны периметра заборчика СНТ, если нет соседей. Вы что, на полном серьёзе считаете, что скидываться взносами для уборки должны только члены СНТ, а не члены - не должны? На каком основании? Выход из объединения предельно прост: достаточно в заявлении в правление написать всего четыре слова: "Прошу исключить из объединения". Поставить дату, и подпись. С этой даты владелец участка не является членом объединения. Вы и вправду считаете, что написание этих четырёх магических слов даёт Вам право не участвовать в оплате уборки полосы в пять метров? Очнитесь, господа! Точно так же Постановление №390 "О противопожарном режиме" требует наличия на территории объединения дежурных со средствами связи и оповещения. Какое отношение имеет членство - не членство в объединении к выполнению требования НПА? Что, только члены будут оплачивать содержание дежурного персонала? Не смешите: при абсолютной лёгкости выхода из объединения, - народонаселение скорее дружно выйдет из объединения, чем будет за вашего брата платиться из своего кармана!
    Прочитайте название договора. "О порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования".
    Инженерные сети, дороги, и другое имущество - это и есть комплекс имущества объединения. Помимо пользования, ваш брат обязан оплачивать эксплуатацию и содержание всего этого комплекса.
    Забудьте о какой-то своей "особости". На территориях объединений все граждане, собственники участков, имеют равные гражданские права, и гражданские обязанности, определённые разрешённым использованием участка, приведенном в Свидетельстве о праве. .
     
  5. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.550

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.550
    Адрес:
    Электросталь
    Нет, вовсе не равные. Не член не является владельцем "комплекса". Поэтому он и платит за пользование, а содержание оплачивают владельцы. Да и договор заключается не о порядке чего-то там, а просто о пользовании, мне не нужен договор о порядке использования дорог- их вообще нет и быть не может в СНТ.
     
  6. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.878

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.878
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @Любопытствующий, Прочтите выдержку из статьи Полины Трошиной - заместитель председателя Московского союза садоводов http://sotok.net/katalogi-i-tabliczy/1590-snt-v-sxemax-i-opredeleniyax.html
    "Во-первых, даже сейчас существует мнение о том, что как только гражданин исключается из членов объединения, можно запретить ему пользоваться инфраструктурой, лишить энергоснабжения, водоснабжения и так далее. Самые радикально настроенные председатели запугивают членов тем, что после исключения из членов объединения автоматически прекращается право на садовый земельный участок. Кроме того, правление считает, что садовода, исключенного из членов объединения, можно принудить к подписанию договора с невыгодными для него условиями. И, наконец, предполагается, что никаких финансовых выгод гражданин, исключенный из членов, иметь не будет, то есть будет платить все взносы – и членские, и целевые.
    На практике получается, что гражданин, исключенный из членов, оказывается в более выгодном положении, нежели члены объединения. если член объединения обязан уплачивать все взносы установленные решениями общих собраний членов уполномоченных), то гражданин, не являющийся членом объединения, – только те платежи, которые предусмотрены договором".
    Ну не обязан индивидуал "территории объединения" обслуживать. Ну не буду я платить за это. Ваши действия?
     
    Последнее редактирование: 21.01.15
  7. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    7.003
    Благодарности:
    8.835

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    7.003
    Благодарности:
    8.835
    Адрес:
    Нерезиновск
    Совершенно верно...
    А, налоги СНТ оплачивает, как собственник имущества? Долг перед Государством? Или укрывается? Вот например другие люди пишут, что как денег слупить с кого-либо первые, а как налоги платить, так последние? Вы уж, поясните этот вопрос.
    А как отвечают такие люди в суде на этот вопрос? Как они оправдывают эти антигосударственные деяния?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.01.15
  8. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.890

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.890
    Адрес:
    Москва
    Спасибо закону, что разрешил членам СНО
    3) самостоятельно хозяйствовать на своем земельном участке в соответствии с его разрешенным использованием;

    То есть СВОЙ земельный участок разрабатывает и использует член СНО самостоятельно, без вмешательства юрлица

    Далее закон разрешил членам СНО добровольно покидать эту членскую организацию и уже вести хозяйство в индивидуальном порядке (ст.19)

    Далее закон отделил членов СНО от просто граждан этой статьёй:

    Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке

    1. Граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.

    Разницу видите?
    Самостоятельное хозяйствование члена СНО на СВОЁМ участке и индивидуальное ведение садоводства гражданином - это разные понятия, которые заложены в закон изначально, чтобы разделить права и обязанности членов и нечленов объединения.

    Назовите расходы СНО, которые связаны с производством чего-то. Что производит юрлицо, чтобы иметь возможность продукцию реализовать?
    Особенность НКО СНО в том и состоит, что юрлицо только содействует своим членам в решении социально- хозяйственных задач. Конкретно это выражается в том, что сообща люди (члены) решают, как им обустроить хозяйство для общего пользования этим хозяйством. Сами для себя, а не на продажу. Сами построили - сами пользуются, ничего не реализуя самим себе, а только содержа построенное самими же в рабочем состоянии за счет собственных средств.
    Если бы изначально предполагалось коммерческое производство, то СНО были бы не некоммерческими садоводствами, а коммерческими компаниями, оказывающими услуги гражданам. Но закон не наделил СНО полномочиями по оказанию услуг, а только доверил юрлицу организацию общего хозяйства и его эксплуатацию. А потому доходы (взносы) по смете должны быть равны расходам (членские и целевые взносы) и налогом не облагаются - специально в НК на это указано, чтобы не перепутали отдельные коммерсанты от СНТ.
    Вот в этом и заключаются членские отношения в СНО от коммерческих УК. Не путайте тёплое с мягким.
     
    Последнее редактирование: 21.01.15
  9. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.550

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.550
    Адрес:
    Электросталь
    А они никак не оправдывают. Но скоро будут. Уже непосредственно не в суде, а там, где аккурат и спросят- как же так, батенька? Незаконное обогащение выходит? Имущества нет, а деньги на его содержание собираете? А не обманываете ли вы нас, батенька? Может вы под ентим соусом денежку просто от ИФНС скрываете?) В самом то деле! Ведь ежели б было имущество то на балансе, то и не надо было бы в суде то доказывать, что бремя содержания лежит на СНТ. А мы- индивидуалы, ну никак не можем это оплачивать. токмо пользование. а оно должно быть отграничено от содержания. модернизации и прочего, прочего...
     
    Последнее редактирование модератором: 21.01.15
  10. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.550

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.550
    Адрес:
    Электросталь
    Все верно! В СНО расходы определены не НК, а сметой. Вся смета и есть расход. А то, что не расход по смете- то прибыль и с неё то и должен будет уплатиться налог в случае, если этот "доход" не будет учтен в будущей смете.
     
  11. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.605

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.605
    Адрес:
    Пермь
    Прибыль - понятие относительное. Вот решил, к примеру, новый собственник подключить свет. Поставлена опора, сделан ввод в дом, на следующий день собственник оплатил работы. И где тут прибыль?
     
  12. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.550

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.550
    Адрес:
    Электросталь
    Открою страшную тайну- на исполнение сметы есть конкретный, а не относительный срок. А именно- до принятия новой сметы. Если по старой смете не освоена часть денег и она не перенесена на следующий период, то это есть для СНО чистая прибыль. Это означает, что все сделано, а денежка осталась и на неё не собираются "добро" создавать. Так ясно?
     
  13. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.605

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.605
    Адрес:
    Пермь
    Какой вам нужен результат?
     
  14. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.550

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.550
    Адрес:
    Электросталь
    Ну вот суд и определит максимальный срок для "поиска неисправности")
     
  15. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.436
    Благодарности:
    1.024

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.436
    Благодарности:
    1.024
    Адрес:
    Москва
    Достаточно правильно заполнить форму 07 в декларации по прибыли...
    Если имущество не является собственность СНТ, как юрлица, то о постановке на 01 счёт не может быть и речи! В данном случае СНТ действует в рамках своего основного вида деятельности -ОКВЭД, аналогично действует ЖСК, только у них ОКВЭД -70.32.1, а у СНТ -70.32.2