1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Холод из земли. Какие препятствия?

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем Klaiper, 19.01.15.

  1. Klaiper
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Klaiper

    Новичок

    Klaiper

    Новичок

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    МО, Пушкино
    Холод из земли. Какие препятствия?
    Добрый день. Задумался о возможности кондиционирования дома за счет холода земли. Схема такая: на глубине 3 метров укладываются грунтовые коллекторы, по которым будет циркулировать гликоль с ингибиторными добавками. На входе в дом (предположим, в котельной) устанавливается небольшой холодильный агрегат (требуются расчеты, но предположительно на 2-4 кВт) с пластинчатым теплообменником и все это распределяется на фанкойлы. Холодильный агрегат нужен для работы в пиковые нагрузки (контроллер). Количество грунтовых коллекторов, разумеется, также расчетное. Нашел данные многолетних наблюдений МГУ температур в МО в толще земли на глубине 3,2 м. Она варьируется от 5 градусов в мае до 12 градусов в сентябре (это пик). В чем смысл этой задумки? Ну, во-первых, теперь, с ростом курса валют, капзатраты на рытье, коллекторы, фанкойлы и трубы могут быть равными хорошим бытовым кондиционерам, а то и дешевле, НО при этом предполагаемые расходы на электроэнергию будут примерно в 4 раза меньше. А это весомый аргумент, чтобы подумать при выборе системы кондиционирования. А что скажут профессионалы?
     
    Klaiper , 19.01.15
    #1 + Цитировать
  2. norfolk
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    100

    norfolk

    Живу здесь

    norfolk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Воронеж
    Про фильтра наде еще подумать, а то мало ли чего ты там с земли затянешь пахучего=)
     
    norfolk , 19.01.15
    #2 + Цитировать
  3. Klaiper
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Klaiper

    Новичок

    Klaiper

    Новичок

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    МО, Пушкино
    Система полностью герметична и замкнута. Гликоль гоняется циркуляционным насосом с частотником. Вентиляторы в фанкойлах малошумные с регулируемой (пультом) частотой вращения.
     
    Klaiper , 19.01.15
    #3 + Цитировать
  4. serjchiller
    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    serjchiller

    Участник

    serjchiller

    Участник

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Щелкино
    Тема интересная, но по стоимости далеко не очень в сравнении с обычными сплитами. Эта холодилка обычный чиллер вода-вода, т. е. с двумя пластинчатыми теплообменниками, которая будет должна работать те только в пики. Чтобы использовать "свободное охлаждение" т. е. жидкость из грунтового теплообменника напрямую в фанкойлы необходимо эти фанкойлы переразмеривать в несколько раз чтоб получать необходимую холодопроизводительность на температуре холодоносителя, который в идеальном случае будет +12С а то и все +15С. А вот чиллер будет работать шикарно и с высоким КПД (температуру конденсации можно снизить до 25С), также этот чиллер можно использовать как тепловой насос зимой, а это уже можно сделать на фанкойлах воздушное отопление, ну или завязать на тёплые полы. В общем если делать холодилку на тепло и холод, тогда это уже поинтересней будет
     
    serjchiller , 20.01.15
    #4 + Цитировать
  5. Klaiper
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Klaiper

    Новичок

    Klaiper

    Новичок

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    МО, Пушкино
    Вот как! А мне уж было доказали, что и думать об этом не стоит, неэффективно, мол. Хотя я все равно был в сомнениях. Ну физику ведь никуда не денешь, и всегда можно так рассчитать, что КПД будет интересным. Даже, если непосредственно загонять в фанкойлы, используя теплообменние в пиковые нагрузки. Допускаю, что в доме это будет шумно и неэстетично (да и дорого из-за больших фанкойлов), а вот цеха, придорожные кафе или магазины вполне можно охлаждать и без чиллера.
     
    Klaiper , 22.01.15
    #5 + Цитировать
  6. serjchiller
    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    serjchiller

    Участник

    serjchiller

    Участник

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Щелкино
    Вот как раз для таких объектов такие решения не применяются. Это решение как раз применяется зачастую в недешёвых коттеджах. Организуется источник тепла и холода на основе чиллера-теплового насоса, а фанкойлы используются и на тепло и на холод. А режим "свободного охлаждения" с температурой холодоносителя +12С используется в межсезонье и нежаркое лето, когда нагрузки на кондиционирование маленькие и производительности фанкойла достаточно без переразмеривания. А при определённых знаниях и правильном проектировании получается и эстетично и не шумно.
    Некоторые рекомендации по расчёту грунтового теплообменник и выбора схемы теплового насоса на тепло/холод можно подсмотреть в методичках по проектированию тепловых насосов у висмана или ваиланта.
    КПД хорошие, но стоимости решения нихрена недёшево. Эту тему мы знаем хорошо, реализовано в комплексе уже у не одного "кошелька". Так же реализовывали и относительно бюджетные подобные решения, когда холодилки изготавливали индивидуально.
    Что я понял по вашему случаю, то нецелесообразно. Разве что только потренироваться)
     
    serjchiller , 22.01.15
    #6 + Цитировать
  7. Irekos
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6

    Irekos

    Участник

    Irekos

    Участник

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Казань
    Почему не использовать колодезную воду для охлаждения? Есть у кого-нибудь познания для грубого прикида, какая кубатура воды нужна. Ведь если жарко на улице - есть потребность в кондиционировании воздуха в доме - есть и потребность в доп поливе травки и прочей растительности, а полив тепленькой водой вери гуд. Можно поставить емкость на пару тройку кубов и собирать туда теплую воду, потом на полив ее...
     
    Irekos , 22.01.15
    #7 + Цитировать
  8. lan23
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    5

    lan23

    Живу здесь

    lan23

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Краснодар
    Есть подобный вопрос
    через неделю/две начну капать под ленточный фундамент
    размер коробки 10*17м, S=170м2

    если под всю площадь уложить трубу с шагом 20см, получаем 8,5км трубы D16мм
    в данной схеме так же нужно применять максимальную длину одного контура 100-120м?

    основная идея - завязать это с фанкойлами и гонять просто воду
     
    lan23 , 15.04.15
    #8 + Цитировать
  9. i9ii9i
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    86

    i9ii9i

    Живу здесь

    i9ii9i

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Вешаете дома внутренний блок сплита, включаете как вентилятор. подключаете к нему водопровод и через него гоните всю холодную воду из скважины, используемую для дома и полива. и никаких копок и т. д. тем более что при активной работе коллектор будет прогревать грунт вокруг себя и дельта и эффективность упадет. и вообще загородом я не вижу проблемы в кондиционировании. Если на солнечные окна снаружи установить жалюзи а ночью продувать дом сквозняком или мощным приточно вытяжном вентилятором. прохлада внутри сохраняется до вечера (исключение составляет лето 2010 когда дым пожаров не давал возможности это делать) температура ночью летом в мск +17+20 на даче +12+15 (когда жара днем +30) продуваю все и ок. Тут подобных тем море, почитайте все их вопросов станет меньше.
     
    i9ii9i , 19.04.15
    #9 + Цитировать