1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Необходимость дренажа под УШП. Обсуждение

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем ДмитрийРебров, 18.01.15.

?

Нужен ли дренаж при устройстве УШП?

  1. Не нужен, если предотвратить морозное пучение и грунты проходят по несущей способности.

  2. Нужен обязательно, чтобы не думалось.

  3. Нужен, потому что...

Результаты будут видны только после голосования.
  1. ДмитрийРебров
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    1.126

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Москва
    @Andrew1989, канава от отмостки в сторону от дома, чтобы вода из подушки имела возможность уходить (пусть медленно, и с одной стороны). Заодно и посмОтрите, есть ли вода в подушке или подушка просто влажная, как и должно быть на глубине. Примерно вот так, канава красным.
    вот поэтому и не стоит торопиться.
    У меня дренаж формально сделан, но с одним колодцем и тот я закопал и не смотрю его, так что вода скорее всего просто стоит в дренажной трубе и все, вода с крыши течет прямо на отмостку и под неё. Полёт нормальный.
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2025-08-14 at 10.47.57.jpeg
    Последнее редактирование: 14.08.25
  2. Andrew1989
    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7

    Andrew1989

    Живу здесь

    Andrew1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7
    может купить 5м дренажной трубы с озона (которая гофрированная и неправильная, зато дешманская), закопать с щебнем и текстилем, как показано на рисунке красным и сделать в конце что то типа колодца из бочки например, если вода приходит значить откачивать по маршруту обозначенным "желтым" в овраг и думать о полноценном дренаже?
     

    Вложения:

    • Новый точечный рисунок (2).jpg
  3. ДмитрийРебров
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    1.126

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Москва
    Имхо, хорошее дешёвое "контрольное" решение. Дальше мониторинг и последующее принятие решения о необходимости.
     
  4. Andrew1989
    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7

    Andrew1989

    Живу здесь

    Andrew1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7
    С учетом что верх плиты на отметке -0,4м, допустим плита 200-300мм, но подушку я точно промерить не смогу, канаву делать 0,9м-1м глубиной?
     
  5. ДмитрийРебров
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    1.126

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Москва
    Имхо, лучше метр - метр двадцать, наверное. Метр у дома, метр двадцать через 5 метров в колодце.
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ок, значит есть зимой морозный период.
    Ок, уже неплохо.
    Тогда быть может замокание с нагорной стороны?
    Когда участок пустой то да, когда дом построен - сами понимаете.

    Тут дело в том, что геологический разрез может быть очень однородным по всему участку - и тут хоть у соседа бурись.
    Но кто ж без бурения знает реальность?
    Не так сам подход, в ФАКе дано толкование процессов и материалов - это нужно учитывать.

    Вы например пишете:
    Прежде всего дрена кладется там, откуда нужно перехватить воду - например одна всего лишь траншея может быть с нагорной стороны.
    А лишняя дрена это не только лишние деньги и ограничения, но и риски (при затоплении вода придет ко всему фундаменту - к примеру).

    В геотекстиль заворачивать редко когда требуется: ГТ кольматируется и смысл дренажа теряется - Вам же из грунтов воду нужно изъять?
    А если и применяется ГТ, то такой который долго не закольматируется - и это не очень дешевая штука, заметно дороже дешманской тряпки с придорожного шалмана... марки и производители у евана были упомянуты, сейчас и другие есть наврное.

    Расстояние от фундамента диктуется геологией и имеющимся конструктивом, есть в геотехнике даже расчеты.
    Понятно что миллиметры ловить в этом вопросе глупо, но десятки сантиметров могут ухудшить результат (в дренажной науке это время до первого несрабатывания дренажей). Ну и обвалы грунтов или ослабление их в области фундаментов не исключены, когда частный застройщик "творит".:)

    Ну и так далее - были бы у Вас полные вводные - можно было бы примеры приводить более предметно.
    О поведении поверхностных вод скажут высотные отметки и то что на поверхности участка имеется - дом стоящий на пути воды например может насобирать воды в пазух котлована, это прямо таки классика.
    Очень частая ошибка, когда эту воду, обладающую залповыми притоками, умудряются загнать в дренажи - а дренажи на такие притоки НИКОГДА не рассчитаны. В итоге вода идет прямиком к фундаментам при переполнении дрен... еще одна классика от самостройщиков. ;)

    Сезонную верховодку Вы наблюдали в скважинках когда столбы под забор ставили.
    Эта вода приходит в грунтах со стороны - и то как она повлияет на фундаменты и прочие заглубленные объекты скажет знание геологии и конструктива заглубленной части объектов (фундаментов построек, септиков, кессонов, профилей траншей).

    А грунтовые воды обнаруживаются при бурении скважин геологических - это напорная вода, при посадке на неё строений (когда она достаточно близко к фундаментам - около 5 метров от подошвы это как раз близко, а для тяжелого дома и 10 метров может быть близко) эта вода может приходить к фундаментам снизу.
    И если не было геологии и мы не озаботились перехватыванием такой воды снизу - будем жить с этим "счастьем" всегда. А это и потеря несущих свойств грунтами, и морозное пучение на глинистых грунтах, и просачивание в подпольные помещения со всеми последствиями.
    Там из контекста собирается правильный рабочий подход и рабочие схемы... не загоняйтесь - если дадите вводные то подскажем как лучше сделать.

    Не всё дадите - значит частично поможем.
    Ничего не дадите - можно попробовать угадать. ;)
     
  7. Andrew1989
    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7

    Andrew1989

    Живу здесь

    Andrew1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7
    Грун был влажный районе левого угла дома, если смотреть по схеме.
    Уклон указал, перепад 1м-1,5м от забора и до дома (20м по длинной стороне участка) красная стрелка, возле дома уклон остается минимальный около 10см, так же есть небольшой уклон где то 0,5-1м (20м по короткой стороне участка) синяя стрелка, так же основой уклон в зоне газонов, в районе дома практически нет.
    Сначала появилась мысль сделать дрены, указал зеленым цветом, но тогда получается вода со всего участка весной пойдет в неё и получится как вы указали ниже "переполнение"
    С нижней стороны, с стороны дороги вряд ли вода может приходить, дорога ниже участка по уровню, хотя участки через дорогу находятся чуть выше.
     

    Вложения:

    • Новый точечный рисунок (2).jpg
    Последнее редактирование: 15.08.25
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Это самый нижний угол на рельефе?.. сделайте пожалуйста фото с видом на этот угол вдоль забора - можно с двух сторон.
    И опишите конструкцию забора (хочется убедиться что это не барраж из-за цоколя например.
     
  9. Andrew1989
    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7

    Andrew1989

    Живу здесь

    Andrew1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7
    да самая нижняя точка, оттуда планировал если отводить воду дальше (желтя линия)
    Забор столбы, 20-30 см сетка оцинкованная, выше профлист. Нашел прошлогоднее фото без забора для понимания местности и фото свежее с забором.
    С другой стороны вечером смогу сфоткать
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    Последнее редактирование: 15.08.25
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А дальше (за пределами линии забора) рельеф продолжает понижаться?
    Надо убедиться в том, что нет барража (поднятие рельефа или у заборов иногда цоколя заглубленные бывают).

    Ну и само водоотведение и водопонижение имеет смысл тогда, когда есть куда воду сбрасывать.
     
  11. Andrew1989
    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7

    Andrew1989

    Живу здесь

    Andrew1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7
    У забора цоколей никаких нет 100%.
    Дальше рельеф 20-30 метров ровный, потом "котлован"с "обрывом" 1-1.5м, туда и собирался отводить воду
    Вот кстати фото с другой стороны
     

    Вложения:

    • PXL_20250816_133600265.jpg
  12. Andrew1989
    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7

    Andrew1989

    Живу здесь

    Andrew1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7
    есть предложение как делать?
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Если только в общем виде, поскольку не уверен что точно понимаю обстоятельства.

    Всё как всегда:
    - определяется место куда будем отводить воду;
    - выстраиваем пути перехвата и отведения воды с учетом высотных отметок, построенных и планируемых зданий и сооружений, мощений и прочих хотелок.

    Вы например пишете:
    Но эту ровность нужно подтвердить элементарной съемкой высотных отметок (самопально вполне подходит), а потом уже эта съемка даст подсказку для следующих шагов.

    Любому, кто запрашивает советов нужно просто дать нужный для решения джентльменский набор.
    Желательно - ОДНИМ постом, потому что восстанавливать в памяти через каждые день/два... немногие хотят этим заниматься, даже если знают в каком направлении помогать.