1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Необходимость дренажа под УШП. Обсуждение

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем ДмитрийРебров, 18.01.15.

?

Нужен ли дренаж при устройстве УШП?

  1. Не нужен, если предотвратить морозное пучение и грунты проходят по несущей способности.

  2. Нужен обязательно, чтобы не думалось.

  3. Нужен, потому что...

Результаты будут видны только после голосования.
  1. stroi-stroi
    Регистрация:
    30.04.21
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    stroi-stroi

    Участник

    stroi-stroi

    Участник

    Регистрация:
    30.04.21
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
     
  2. stroi-stroi
    Регистрация:
    30.04.21
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    stroi-stroi

    Участник

    stroi-stroi

    Участник

    Регистрация:
    30.04.21
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Где найти труды Евгения Владимировича?
     
  3. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @stroi-stroi, кнопка "поиск", по имени автора темы "еван"
     
  4. Рус152
    Регистрация:
    06.07.25
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Рус152

    Новичок

    Рус152

    Новичок

    Регистрация:
    06.07.25
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Тоже думаю, но не трубу, а канаву глубиной 60 см, шириной 30, сделать уклон, постелить руберойд и засыпать щебнем.
    Как думаешь? Поверхностную воду отведет?
     
  5. pupuseg
    Регистрация:
    15.04.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    23

    pupuseg

    Живу здесь

    pupuseg

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Московская область, г. Орехово-Зуево
    Думаю, что отведёт, если есть куда отводить
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.433

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.433
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Вот и поговрили...
     
  7. Andrew1989
    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7

    Andrew1989

    Живу здесь

    Andrew1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7
    Добрый день, подскажите пожалуйста, как сделать дренаж в моих условиях.
    Имеется дом из газобетона, 1 этаж, обложен облицовочным кирпичом, стоит на УШП. Дом построен 4.5 года назад, приобретен у застройщика, который сейчас за границей и связи с ним нет. УГВ 1-1.2м, к концу лета-осени понижается где то до 1.5м. Отмостка утеплена 50мм ЭППС, торец плиты утеплен пенопластом. Недавно обнаружил что песчаная подушка в районе фундамента влажная, с учетом того что 1 месяц стояла жара под 40 градусов, практически без осадков, натолкнуло на мысль, что срочно нужно делать дренаж. Геологии естественно нет и взять негде. То что знаю это 0,8м суглинок, дальше идет коричневая глина, когда бурил отверстия под столбы забора глина бурилась очень тяжело.
    1. Правильно ли я понял, что по периметру дома надо прокладывать 110 гофрированную, перфорированную трубу (обсыпанную щебнем, завернутым в геотекстиль), с уклоном 2-5см на 10м, на расстоянии 1-1,2м от фундамента (за пределами утепленной отмостки), на глубине 5-10см ниже подошвы фундамента (у меня это получается на глубине 65-70см)?
    2. В теории должно получиться вывести дрены в колодец для дальнейшего слива самотеком в канаву, вопрос делать ли его герметичным что бы сбрасывать только воду с дренажа или ставить колодец без дна на подушку из щебня?
    3. Смотровые колодцы думаю делать 300мм пластиковые, я так понимаю они должны быть герметичными или тоже можно делать без дна на подушке из щебня?
    4. Не могу разобраться как в теме из-за чего происходит и как предотвратить попадания воды в котлован плиты.
    5. В моем случае геотекстиль с пластиковой трубы нужно снимать?
    6. Какой геотекстиль использовать для оборачивания щебня, нетканый типа войлока который или который похож на пароизоляцию? Какой плотности?

    P. S. Прошу прощения если ошибся темой. Если нужна какая то доп информация, постараюсь добыть, но в связи с отсутствием связи с застройщиком информации очень мало, а делать что то надо.
     
  8. ДмитрийРебров
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    1.126

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Москва
    Ну, во первых, имхо, торопится не надо, а то можно успеть. Дом же стоит как то 4.5 года, никуда не уплывает? Песчаная подушка влажная? Так грунт везде влажный на глубине, ничего страшного в этом нет. Промерзания через отмостку и цоколь нет - так может и оставить всё как есть? Коричневая глина,
    похоже обладает хорошей несущей способностью. На мой взгляд не нужно спешить вваливать деньги в вопрос, который, возможно и не требует вмешательства.
    Или есть какие то объективные причины у желания срочно сделать дренаж? Ну например неравномерная осадка фундамента и появление трещин в стенах? И даже тут причина может быть не в отсутствии дренажа...
     
    Последнее редактирование: 13.08.25
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.433

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.433
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А сами то Вы где?

    Локацию Вашу укажите, это имеет значение.
    Надо рассказать - как Вы это определили.
    А иногда срочно нужно обнаружить утечку в коммуникациях... сначала устанавливают источник (он не один может быть) воды.

    И только потом начинают думать - ЧТО ЖЕ нужно делать срочно.
    Вы посреди тайги что ли живёте?
    Что значит негде взять?
    Для общей картины наверное пока сгодится.
    Хотя надо понимать что в пятне застройки может быть что то другое - как в смысле состава/сложения грунтов, так и в смысле гидрогеологии.
    Неправильно.

    В закрепе есть ФАКи, автор - еван (профессиональный геотехник).
    Читаете их все (они небольшие и несложные).
    После прочтения даете вводные сюда и можно придумывать решение проблемы (если это проблема).
    Решение будет зависеть от именно Ваших вводных - у каждого домовладельца своя картина, свои детали.
    См. предыдущие пункты.
    Для этого сначала придется выяснить источники этой воды - их три может быть максимально: поверхностные воды, сезонная верховодка (впитавшаяся поверхностная вода и идущая в верхних метрах грунтов), и грунтовая вода (она напорная и она может прийти к фундаментам СНИЗУ).
    Труба для дрен должна быть гладкой внутри - это не гибкая труба, которой заполнены дешманские рынки вдоль дорог.

    Почему такая - читайте ФАК, там всё есть.
    Читайте ФАК, там всё есть. :hndshk:
     
    Последнее редактирование: 13.08.25
  10. Andrew1989
    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7

    Andrew1989

    Живу здесь

    Andrew1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7
    1. Локация - Саратовская область
    2. УГВ определил по отверстиям заборных столбов, первый год были на бурены от застройщика но без столбов. Периодически ходил мерил.
    3. Со стороны где обнаружил увлажненный грунт идет только теплый пол, в нем давление с зимы не падает.
    4. Я же правильно понимаю что геологию нужно делать в пятне застройки в идеале, а не рядом с домом
    5. 2 раза перечитал FAQ, не пойму что не так
    6. Как выяснить источник воды?
    - поверхностные воды ?
    - сезонная верховодка (впитавшаяся поверхностная вода и идущая в верхних метрах грунтов) - я так понимаю точно не мой случай, раз месяц стояла жара и осадков практически не было
    - грунтовая вода (она напорная и она может прийти к фундаментам СНИЗУ) ?
    7. 3-й раз перечитал FAQ, не пойму где там указано про гладкие трубы и какой геотекстиль использовать. (FAQ - защита от подтопления) - эта же тема?
     
  11. Andrew1989
    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7

    Andrew1989

    Живу здесь

    Andrew1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7
    Неделю назад увидел трещины в сборно-монолитных перекрытия чердака сверху. Когда они появились сейчас или 4 года назад не знаю.
    Вызывал эксперта стройконтроля, по расположению этих трещин предположили, что "опустились" внешние стены, несущая стена посередине дома "поднялась". Стены без трещин. Так же точная информация что первые 2 зимы не было отвода дождевой воды и вода с водосточки текла под углы фундамента, потом купил дом и первым делом сделал отведение дождевой воды. Возможно просадка произошла в этот момент.
    Эксперт предложил проверить подушку возле фундамента, подняли плитку с одной стороны, раскопали, обнаружили что песок влажный, порекомендовал осушать дренажем.
     
    Последнее редактирование: 14.08.25
  12. ДмитрийРебров
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    1.126

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Москва
    Могли появиться просто на этапе твердения бетона. За 4,5 года для одноэтажника уже видимо произошло некоторое "оседание" фундамента, и если немного неправильно были собраны нагрузки при проектировании (или было изменение проекта по ходу пьессы) - то возможно оседание наружных стен вне зависимости от обводнения грунта. Никакую особую нагрузку "на грунт" одноэтажник не дает. Даже если предположить, что песчаная подушка, которая стоит на плотной глине ПОЛНОСТЬЮ и 100% времени обводнена, это еще не значит, что нужно бежать и срочно делать дренаж. Еще раз порекомендую не делать ничего "в срочном порядке", а разобраться "что" происходит и "почему".
    Схемку можно? Где сборное, где монолитное, как расположены трещины, на основании чего сделаны выводы об "опускании" наружных...
     
  13. Andrew1989
    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7

    Andrew1989

    Живу здесь

    Andrew1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7
    вот схема, одна расположение стен, вторая перекрытия (нарисовал схематически, поперечных больше) красным обозначил трещины. Эксперт померил бетон, арматуру, сказал в текущем состоянии не критичные, если не будут расти. Поставил маяки, периодически смотрю.

    Подскажите пожалуйста, а как разобраться? Условно, если маяки на перекрытии не расходятся, то ничего не делать, а вот если трещины начнут гулять, то что тогда делать?
     

    Вложения:

    • Изображение WhatsApp 2025-08-14 в 09.42.01_519fa3c0.jpg
    • Изображение WhatsApp 2025-08-14 в 09.42.01_5979e9e8.jpg
  14. ДмитрийРебров
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    1.126

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Москва
    Помониторить трещины годик другой. Если ничего критичного не происходит - отпустить ситуацию. Если основание под домом 100% времени находиться в плюсовой температурной зоне (а у Вас оно находиться), то возможные неравномерные осадки фундамента скорее всего не связаны с обводнением песчаной подушки под ушп. Если уж совсем ситуация "не отпускает" и хочется "быстрого недорогого решения" - выройте канаву "на рельеф" (если есть куда), чтобы вода из подушки имела возможность стечь. И вместе с трещинами мониторьте её (но смысла особого не вижу, одноэтажник на УШП - это практически гарантированное отсутствие проблем с фундаментом, если только руки, которые делали фундамент, не совсем из джоппы, а голова, которая собирала нагрузки, содержала некоторое количество серого вещества).
     
    Последнее редактирование: 14.08.25
  15. Andrew1989
    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7

    Andrew1989

    Живу здесь

    Andrew1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.23
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7
    тут 100% уверенности, но её и не будет если сам не делал или хотя бы сам не наблюдал весь процесс. Причем с застройщиком связи нет, даже фото не запросишь, а его представитель, который занимается продажей оставшихся домов на контакт не идет совсем.
    Еще момент который наталкивает на необходимость дренажа, это высолы на цоколе с которыми борюсь 2-й год.

    Почему такая уверенность, что 100% все время "+" ? Может быть чем то поможет информация в которой я точно уверен (видел своими глазами):
    - торец фундамента утеплен пенопластом 50мм;
    - отмостка утеплена 50мм ЭППС, далее щебень, песок, около 300мм, геотекстиль плотностью 350 или 400 и на горцовке лежит 50мм брусчатка.

    Ещё эксперт мерил уплотнение песка возле плиты в 2-х местах, результат очень слабое уплотнение, поэтому дал рекомендацию осушать. С одной стороны мерили не под самой плитой, а рядом, и вроде не совсем же "дураки" строили что бы подушку не уплотнить, с другой стороны наверное играют эмоции и переживания. Рядом стоит еще 9 домов от этого же застройщика и у них дождевая вода течет под углы фундамента, и стоят же, не рухнули за 5 лет.
    Я сам бы наверное, если бы делал дренаж, то лучше подготовился (материально и знаниями) и делал в следующем году, просто напугало "очень слабое уплотнение подушки"

    не совсем понятно:
    - канава с 1 -й стороны, вдоль стены с отводом в сторону или просто канава от отмостки в сторону от участка?
    - какой глубины, уровня подошвы фундамента?
     
    Последнее редактирование: 14.08.25