1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытие по профлисту прогнулось, стена повисла в воздухе

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем GovoruN13, 16.01.15.

  1. GovoruN13
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9

    GovoruN13

    Участник

    GovoruN13

    Участник

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Серпухов
    Перекрытие по профлисту прогнулось, стена повисла в воздухе
    Господа. Прошу помощи.
    Дом из газосиликата 300 мм на ушп в московской области, г. Серпухов. полтора этажа, 12х6 внутренний. Одна несущая стена делит дом на части 3,7х6 и 8х6. Перекрытие между первым и вторым монолитное по профлисту.
    Профлист H114. Арматура нижняя сдвоеная, вертикально d12. Верхняя выступает кажется 1-1,5 м от краев d12. Все это поперек еще частично связано поперек d10, чтоб весь этот лес не падал при заливке. Сверху сетка. Уже не помню какая. Вобщем все вроде по схеме Winder для 6ти метрового пролета. Для пролета 3,7 использовал ту же схему. Бетон 300й марки. Заливал в жару, воды не было, тоскал на второй 5ти литровыми баклахами, в результате получил небольшие трещинки. Но это уже не важно. Заливал в августе. Щас дом стоит, отапливается, используется. Начал на втором строить перегородки из газосиликата 100 мм. гдето в октябре. На верх натаскал пару паддонов. Мебель какая-то, стол бильярдный. Человек 20 по праздникам. Не падает. А вчера вот беду обнаружил.
    4 метра стены, высотой 2,8 м, возведенные вдоль лестничного пролета повисли в воздухе. Стена не треснула, при постукивании гуляет, под ней зазор около 1мм и виден свет. Стена стоит вдоль ребра перекрытия на пролете 3,7 м. Ребро немного усилено, там 3 арматуры d12 внизу, d12 вверху, и еще 10ка кажется напихана. Немного переживал, что плита прогнется при возведении, а получил обратный эффект. После возведения притащил в комнату поддон блоков и частично мебель. плита прогнулась, раствор оторвался. Стена с одной стороны упирается в несущюю стену, с другой, в колонну 900х400 из тех же блоков, в которой идет вентиляция. А середина висит.
    Над несущей стеной посреди первого этажа, т. е., межде пролетами тоже получил трещину, почти сразу, что впринципе было ожиданно. Думаю там нужна была арматура поперек стены, а там только каркас вдоль, типа армапояса. Эта трещина не напрягает.
    Вправо от несущей стены уходит перегородка описанная выше, которая повисла, а влево, над большой плитой 6х8 тогдаже возвел маленький кусочек длинной 1,2 м. Он тоже повис. Тоже не треснул.
    И еще. на втором промежуточных несущих стен нет. Длина внешней 12 метров. На границе пола и стены тоже видно что стена отошла от плиты. Профлист заводил на стену на 10 см, но заливал 20 см, и скраю еще ставил блок 10 см.
    Вопрос, что с этим всем делать, как жить дальше, как строить дальше. На плите 6х8 планировались перегородки из гсб 100 мм. Как построить стены на плите, которая постоянно гуляет. Хотябы из гипсокартона. Может ее предварительно нагрузить? Как запихать раствор под уже имеющиеся перегородки? Д думаю, если на них приклеить какое-нибудь гипсоволокно, то они не треснут, но висящая стена в воздухе, тем более по границе лестничного пролета меня совсем не устраивает. Кстати, перегородки не армировал. Почему не трескаются, не понятно.
     

    Вложения:

    GovoruN13 , 16.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Фотки в студию.
    Профлист как ориентирован?
     
    Winder , 16.01.15
    #2 + Цитировать
  3. GovoruN13
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9

    GovoruN13

    Участник

    GovoruN13

    Участник

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Серпухов
    На фотках мало что видно. На первой стена 100 мм на плите пролетом 3,7 м. Она висит. Там зазор в 1мм. На второй и четвертой фотке она же. На третьей фотке середина внешней длинной (12 м) несущей стены второго этажа. Видно что стена отошла от плиты. Между раствором и плитой зазор. Такой зазор почти везде по длинной стене. Конкретно на этой фотке видно что кусочек блока оторвало. На последней фото трещина на перекрытии идущая вдоль промежуточной несущей стеною первого этажа. Трещина между плитами 8х6 и 3,7х6. Трещина идет по границе плиты 8х6 и несущей стены, перегородку возвел сразу после трещины, т. е. на "прочном" куске плиты, лежащем на несущей стене.
    На плите 6х8 ребра вдоль 6ти метрового пролета, на плите 3,7х6 (точнее на 5, так как 1 м занимает лестничный пролет) вдоль 3,7. На фотке 4 стою под плитой 3,7 м, на лестнице, и смотрю в сторону промежуточной несущей стены первого этажа. За ней вторая плита 6х8, ребра там ориентированы наоборот. Вот после нее сразу трещина с фотки 5, по границе. Уф, че написал, сам не разбиру. По планировке должно быть понятно. красным показаны перегородки которые уже возведены и повисли.
    Да вроде правильно плита сделана. На пролете 3,7 и вовсе с большим перезакладом, т. к. по схеме для пролета 6 м сделана. И я так понимаю что это нормально, что 6ти метровое перекрытие прогибается. И я так понимаю, что если убрать нагрузку, то оно вернется на свое место. кто-то писал, что после заливки оставлял подпорки. Когда блоки подняли, подпорки встали мертво, когда разгрузили, опять стали свободно перемещаться. Так как стороить то тогда? И сколько может понести на себе такое перекрытие? Профлист связывал с бетоном.

    На 6той фотке стою в гостинной под литой 6х8, смотрю на промежуточную несущюю стену (вот на границе этой стены и этой плиты наверху трещина), на 7ой фотке стою под плитой 3,7х6, справа гостинная, впереди лестничный проем, на краю плиты, на последнем ребре стоит стена, которая повисла.
     

    Вложения:

    • 20150116112848.jpg
    • 20150116112909.jpg
    • 20150116112950.jpg
    • 20150116113050.jpg
    • 20150116114245.jpg
    • 20150117173822.jpg
    • 20150117173907.jpg
    GovoruN13 , 17.01.15
    #3 + Цитировать
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    То что плита прогибается эт нормально, по СНиП до 3см на пролёте 6м. Ненормально то, что это происходит при таких малых нагрузках. Крыша, чердак, случаем не опираются на плиту? Плита какой толщины залита? Есть фотки процесса изготовления, с арматурой без бетона?
     
    Winder , 17.01.15
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Померяйте какой прогиб сейчас, нитку натяните или лазером. Под собственным весом она на 15мм где-т должна прогнутся.
     
    Winder , 17.01.15
    #5 + Цитировать
  6. GovoruN13
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9

    GovoruN13

    Участник

    GovoruN13

    Участник

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Серпухов
    Фотки к сожалению утеряны. Строил почти все сам, за лето, готовил полный фотоотчет..но фотки утеряны. Могу изобразить. Лазером мерил плиту 3,7 до возведения перегородки, и после того как положил 5 рядов, прогиба не было. прогиб похоже появился после того как поддон плоков притащил. Но он стоит в противоположном углу. Сейчас под перегородкой прогиб стены как раз 1 мм. На большой плите прогиб померить сложно. не факт что она сразу не была с прогибом..Стропильная система висячая на пролет 6 метров, опирается на стены, двойные затяжки из доски 150х50 на 1/3 длинны стропилы, и стоики по середине, от конька до затяжек..Плюс фронтоны. Конструкция стоит мертво. была мысль, что внешние стены разъезжаются, потому и зазор между плитой и стеной на третьей фотке. Но это крайне мало вероятно. Считаю крышу надежной, Колпак, который давит на стены строго вертикально. Да и еслиб крыша влияла на стены, ониб просто потрескались, или рухнули. Может быть, что плита поднимает стену при прогибе? Стена из блока 300 мм высотой 1,75. Маловероятно.

    На 1мм прогнулась, этого достаточно чтоб стена отрвалась от пола. Там как раз такой зазор.
     
    GovoruN13 , 17.01.15
    #6 + Цитировать
  7. GovoruN13
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9

    GovoruN13

    Участник

    GovoruN13

    Участник

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Серпухов
    Кстати, когда хожу по большой плите, она ущутимо пружинит. Т. е., когда хожу не чуствую, но когда идет кто-то другой, широким шагом, это ощутимо. При этом там щас тоже поддон блоков (в углу), бильярдный стол, диван, и на н/г человек 15 народу было. Думаю, когда нагружу, пружинить перестанет.
     
    GovoruN13 , 17.01.15
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Нужно снизу, на 6м и 8м пролёте померять, натянуть горизонтально нитку и от неё до плиты по краям и в середине замерить и вычислить разницу, эт и будет прогиб. Заводские жб плиты тоже пружинят.
    Эт так и есть, стена тонкая а ширина опоры на неё большая. При прогибе 15мм в центре плиты, её края на стенах приподымутся на 1мм
    А армопояс на этих полустенках есть?
     
    Winder , 17.01.15
    #8 + Цитировать
  9. GovoruN13
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9

    GovoruN13

    Участник

    GovoruN13

    Участник

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Серпухов
    У большой плиты прогиб 1,5-2 см. Что значит полустенках? Да. по длинным сторонам дома под мауэрлатом залит армопояс, по кругу не замкнут, его разрывают окна в фронтонах.
     
    GovoruN13 , 17.01.15
    #9 + Цитировать
  10. GovoruN13
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9

    GovoruN13

    Участник

    GovoruN13

    Участник

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Серпухов
    Не уж то плита, почти не нагруженая, заведенная под стены на 2/3, поднимает их, когда на них еще и крыша с мч? Чем грозит? Это разовое явление, или всеже плита будет гулять, и периодически поднимать и опускать внешние стены?
     
    GovoruN13 , 17.01.15
    #10 + Цитировать
  11. GovoruN13
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9

    GovoruN13

    Участник

    GovoruN13

    Участник

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Серпухов
    Нашел фотки. Ура!
     

    Вложения:

    • 2014812130431.jpg
    • 2014815155934.jpg
    • 2014815155949.jpg
    • 2014815160004.jpg
    • 2014815160022.jpg
    • 2014818183753.jpg
    • 2014818183804.jpg
    • 2014818183812.jpg
    GovoruN13 , 17.01.15
    #11 + Цитировать
  12. GovoruN13
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9

    GovoruN13

    Участник

    GovoruN13

    Участник

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Серпухов
    Лестничный проем
     

    Вложения:

    • 2014818183825.jpg
    GovoruN13 , 17.01.15
    #12 + Цитировать
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Под нижнюю арматуру подставки клали? Что-то не вижу:faq:
    Крыша как раз и помогает, раздвигая их в стороны, ибо затяжка стропил верхняя, а она полностью распор не снимает, помог бы армопояс но он не замкнут. Если ранее вертикальность этих стен проверяли, глянте щас. Снег на крыше лежит?
     
    Winder , 17.01.15
    #13 + Цитировать
  14. Медведент
    Регистрация:
    06.09.14
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    16

    Медведент

    Живу здесь

    Медведент

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.14
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    16
    Если не просел фундамент под стеной 2-2, хотя на плите навряд ли, тогда вдоль лестницы край плиты усилить надев на него швеллер, а над несущей стеной приподнять перекрытие 2-3-4-5ю домкратами и забить под плиту компенсирующие стальные прокладки, взяв их немного с запасом по толщине. Если прокладки делать над плитой, то возможны дальнейшие подвижки вниз и повреждение наружных стен. Видимо несущая стена сжалась ... либо бетон перекрытия полностью дозрев, приобрел не расчетную кривизну. Попробуйте также поискать трещины в ушп и по углам несущей стены .
     
    Последнее редактирование: 17.01.15
    Медведент , 17.01.15
    #14 + Цитировать
  15. GovoruN13
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9

    GovoruN13

    Участник

    GovoruN13

    Участник

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Серпухов
    Что за ужасы? Какие домкраты? Плита на 1 мм прогнулась, когда на нее 1,5 тонны поставили. Крыша то вроде капитальная, затяжка и верхняя, и нижняя, двойные. Если заводская плита допустимо прогибается на 3 см, как на ней строиться?
     

    Вложения:

    • IMG-1410968328729-V.jpg
    • IMG-1410968525206-V.jpg
    GovoruN13 , 17.01.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также