1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,76оценок: 33

Хроника возведения КД-58

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Destructor, 14.01.15.

  1. Destructor
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739

    Destructor

    Живу здесь

    Destructor

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Мытищи
    Рыжая труба 2 метра всего за 540р - пусть и 180 мм, а не 200... 200 за 620... чуть не дрогнул. Но умножил на 16 (кол-во столбов) - не-е-е, я за эти деньги лучше лазерный уровень Condtrol Unix-5 куплю! А рубашку из рубероида сверну, я уже потренировался. :cool: Но у меня, правда, столбы не метр двадцать над землёй, могу себе позволить.
    А вам да, лучше, наверное, трубы а/ц или пластиковые брать...

    Щебёнка, кста, не только гранитная бывает... Да, известняк хуже, менее морозостойкая. Дом может не 120, а всего 75 лет, например, простоять... ;) Но обязательно мелкую фракцию, чтоб не было камней на полширины столба.
     
  2. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    7.706
    Благодарности:
    9.281

    DiaZoN

    Надзирающий над надзирающими

    DiaZoN

    Надзирающий над надзирающими

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    7.706
    Благодарности:
    9.281
    Адрес:
    Казань
    @Destructor, У упаковщиков картонные трубы не искал?
     
  3. Destructor
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739

    Destructor

    Живу здесь

    Destructor

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Мытищи
    Оба-на! Картонные :ogo: Нет, в голову не приходило... :aga: Ща погуглю.
    Но вроде рубероидные же ж не хуже? А их изготовление освоено.
     
  4. Destructor
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739

    Destructor

    Живу здесь

    Destructor

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Мытищи
  5. Destructor
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739

    Destructor

    Живу здесь

    Destructor

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Мытищи
    В ожидании возможности начать строительство (когда снег стает) продолжаю продумывать варианты конструкции - сублимация такая :) и хотел бы вынести на поруганиеобсуждение следующую странную идею.
    Давно имею сильное желание увеличить толщину утепления стен со 150 до 200, но никак не мог придумать, как именно. :faq:Делать внутри - набить горизонтально брусок 50х50, между ним утеплитель 50мм, потом пароизоляция, поверх вертикальная обрешётка дюймовкой, и на неё вагонка? Но это уменьшает, и без того не очень большую, полезную площадь...
    Перенести OSB внутрь, и сделать то же самое (горизонтальнй брусок и утеплитель 50) снаружи? За такой вариант ратуют многие, аргументируя ещё и картинками с теплорасчет. рф - типа OSB внутрь вообще более правильно! Но мне вариант перенесения OSB внутрь не нравится по двум причинам. Первая (незначительная) - при варианте "OSB снаружи" получается более крепкая конструкция, перевязываются между собой оба этажа. Вторая (главная) - при OSB снаружи утеплителем можно заниматься под крышей, не завися от погоды совершенно. А если перенести OSB внутрь - то весь утеплитель надо уложить и замотать ветрозащитой сразу, без перерывов, весь объём - причём дождя в эти дни быть не должно ни разу! Поскольку стройка предполагается в импульсном режиме - в основоном по выходным, в которые так любит идти дождь, то вариант "OSB внутри" мне не подходит технологически. Сделать же доп. утепление снаружи, но поверх OSB даже в голову не приходило - точнее, приходило, но мысль сразу отбрасывал, как не заслуживаю рассмотрения - OSB в толще утеплителя, фигня какая! :no:
    Но тут... увидел на www.karkas-info.ru отчёт о строительстве очередной Ямуги, где именно так и сделано - утепление 50 мм ПОВЕРХ OSB! В глубокой задумчивости побрёл я на теплорасчет. рф, где и просчитал оба варианта: обычный, как по проекту "OSB снаружи, без доп. утепления", и "утепление поверх OSB". И... с удивлением обнаружил, что с т. з. конденсата вариант с утеплением снаружи - ЛУЧШЕ!

    with50add.png without50add.png

    Вот и думаю - правда, что ли, сделать дополнительное утепление поверх OSB?

    Конструктивная критика с благодарностью принимается :hello:
     
    Последнее редактирование: 15.03.15
  6. Drju2010
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    984

    Drju2010

    Живу здесь

    Drju2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    984
    Адрес:
    Москва
    Вы сами пишете, что вариант с ОСБ удобен исключительно строителям, а вот для жизни как раз этот вариант существенно опаснее. Если вы бкдете строить ради самого процесса строительства, то да, вы строитель и делайте осб снаружи. Ну а если вам важнее жить в доме без проблем и страха запустить по разным причинам немного влаги в утеплитель - рецепт вами тоже озвучен.
    посмотрите тему Каркасник 5.4х5.4, у товарища всю зиму дом простоял с голым утеплителем снаружи и ОСБ изнутри и интересным вариантом перекрестного утепления крыши (правда, его помидорами закидали за это с аргументами 'не положено'), и ничего.
    Кстати - займитесь таймменеджментом стройки! :)
    За 3 недели работы по выходным уяснил некоторые тонкости, о которых даже не задумывался.
    Главная мысля - доска очень сложный материал и не любит серьезно незафиксированное положение.
    Не успел в первый день напилить ростверк и поставил на сваи по 1-2 частично закрепленные доски - через неделю их немного повело. Пришлось вчера струбцины пользовать Ирвиновские, но все равно щели 1-2 мм в половине ростверка и день ушел на этот мазохизм (ну еще плюс шпильки). На прочность не влияет (там еще куча шпилек через метр) но нефэншуйно. Сегодня струганул ростверк сверху, выравнивая доски, хотя планировал это сделать вчера, и не хваило времени поставить пару последних лаг и бриджинги. Через неделю увидем, как их поведет, хотя гвоздей при креплении к ростверку и обвязке платформы не жалел...
     
    Последнее редактирование: 15.03.15
  7. AIRud
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    96

    AIRud

    Живу здесь

    AIRud

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Москва
    Конечно можно утеплить дополнительно и по ОСБ - но опять же, вдруг дождь пойдёт! :)]
    Если дождь беспокоит - накрой каркас терпаулином (тентом) и ковыряйся потом спокойно... Меня больше при ОСБ снаружи беспокоит то, что я не смогу очень тщательно пароизолировать изнутри, то тут случайно дырочка, то там на стыках скотч чуток отслоится или гвоздик через вагонку... А через несколько лет получай прелый утеплитель с никакими изолирующими свойствами.
    Я подумываю изнутри фанеру... Только что закончил сарай, обитый снаружи и на крышу ОСБ - что то прочность ОСБ мне не очень нравится. На уголок облокотил - сразу смялся. С багажника машины листы свалились и вдребезги. Фанера бы так не поступила.
     
  8. Destructor
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739

    Destructor

    Живу здесь

    Destructor

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Мытищи
    Ну ладно Ларри Хон зловредно строил дома с OSB наружу - он строитель, ему так удобно было. Наверное, поэтому. Но я тревожусь за Роракоту - он, наивный, построил, и сам там живёт! Да ещё Канада, там зима бывает... Надо ему срочно открыть глаза! :aga: Авторы собственно проекта КД-58 тоже хороши - экое неправильное конструктивное решение выдумали, вредители!
    А если серьёзно - какой-то последнее время прям модный дискурс: Карфаген должен быть разрушен! OSB должен быть внутри! Все как сговорились. Масса построенных с OSB наружу домов внезапно перестала быть аргументом.

    Хм. Швы просто должны быть проклеены ТЩАТЕЛЬНО, чтоб не отклеились. Если сомнение - сделать два шва скотчем, например... А за вагонкой должно быть вентилируемое пространство, чтоб гводик никуда не попадал. А если вешать что-то тяжелее календаря с котиками - то или в стойку метить, или в контробрешётку. Под всякие штуки типа кухонных шкафов и водогрея - я лично заложу закладные доски.
    Вспомнилось: "Если вы боитесь поправиться - выпейте перед едой... 40 грамм коньяка. Он снимет чувство страха!" :)]
     
  9. AIRud
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    96

    AIRud

    Живу здесь

    AIRud

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Москва
    Я знаю что и насколько тщательно должно быть проклеено. .. Но я хорошо знаю и свои строительные способности... Реально, это даже не тема для дискуссий... Кто уверен, что сможет изнутри тщательно всё пароизолировать и имеет крепкую нервную систему, вполне может лепить ОСБэшку снаружи... Я читал ВСЮ тему Роракотты про строительства своего дома в Канаде давно и не один раз - видел, насколько тщательно обернут толстой полиэтиленовой пленкой и обклеен крутым канадским скотчем каждый микропроводок. ... А кто очень осторожный, но не очень (не побоюсь этого слова:|:) педантичный - тому прямая дорога в интраверты. ...:um:
     
  10. Drju2010
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    984

    Drju2010

    Живу здесь

    Drju2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    984
    Адрес:
    Москва
    Канада с ее КОДом - это не последняя инстанция в строительстве домов. Есть гораздо более близкие к нам страны с похожим или еще более суровым климатом, там свои школы каркасостроения. Про Ларри - его фильмы и книги можно пользовать лишь как учебник по общим основам каркасостроения - размеры материалов, конструкции узлов, последовательность возведения... Но всёостальное - нормативы по утеплению, изоляции дома от окружающего мира, все это или в своих местных кодексах или у ближайших соседей. Штаты, где строил Ларри уж никак не отличаются похожестью на нас климата.
    Кстати, на просторах Ютуба нашелся не только метод РСК, но и КСК и АСК - монументальные канадские и американские каркасные дома из бруса. Ну и кто там кричал, что из бруса строить нельзя! Значит не все уважаемый Роракота знает о каркасостроении.
    image.jpg image.jpg image.jpg
    Так с кого брать пример при строительстве своего дома! Может всеже подумать?
     
  11. СерегаZet
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    2.254

    СерегаZet

    Живу здесь

    СерегаZet

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    2.254
    Адрес:
    Красноярск
    А вы знакомы с технологией каркасного строительства фахверк?
    фотки из гугла
    https://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%84%D0%B0%D1%85%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0&newwindow=1&espv=2&biw=1600&bih=799&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=AegHVZacJIfuyQPnx4LIBQ&ved=0CAYQ_AUoAQ
    Не путайте технологии!
     
  12. Drju2010
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    984

    Drju2010

    Живу здесь

    Drju2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    984
    Адрес:
    Москва
    Пардон, не знал! В каркасниках сейчас сплошная "имитация", так что когда увидел эти бревна, аж замер от восхищения! :)
     
    Последнее редактирование: 17.03.15
  13. baziliy
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    758

    baziliy

    Живу здесь

    baziliy

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У нас с Вами прям одинаковые проблемы и мысли по их решению, я давно уже сделал расчет с мин. плитой поверх OSB и с конденсатом и с точкой росы все в порядке. Успеть заложить 50мм утеплителя поверх OSB и закрыть ветрозащитой можно до дождей, а вот утеплить весь дом, не понимаю как (это если OSB внутри набить) Даже начал смотреть в сторону ветрозащитного гипсокартона, чтобы исключить OSB вообще, но добавив в жесткости, однако в соответствующей ветке мой пирог назвали не известным, а следовательно и не правильным, хотя с точки зрения калькулятора все просто отлично. Не нравится людям двойной расход ветрозашиты (это я про плиту и пленку, чтобы закрыть потом утеплитель)
    пока я остановился на мысли контробрешетка поверх каркаса, в ней перекрестный утеплитель 50мм, затянуть ветрозащитой и ковыряться уже внутри. Т. е обойтись вообще без плитной силовой обшивки
     
    Последнее редактирование: 17.03.15
  14. СерегаZet
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    2.254

    СерегаZet

    Живу здесь

    СерегаZet

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    2.254
    Адрес:
    Красноярск
    Главное не забудьте при отказе силовой обшивки ОСП врезать правильно укосины:hello:
     
  15. baziliy
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    758

    baziliy

    Живу здесь

    baziliy

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну это само собой. Укосины уже врезаны. Кроме того, окончательную жесткость каркасной конструкции придают только обои, желательно временные укосины до момента оклейки не снимать :) последнее шутка естественно.