1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,76оценок: 33

Хроника возведения КД-58

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Destructor, 14.01.15.

  1. Drju2010
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    984

    Drju2010

    Живу здесь

    Drju2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    984
    Адрес:
    Москва
    Площадка винтовой сваи 25 см, значит брус лежит незарезанной частью как минимум 5 см (для бруса 150х150 или даже 150х200), чего хватает выше крыши, даже самому бесрассудному перестраховщику! :) даже на площадке 20х20 три - четыре сантиметра опирания хватит за глаза. В наборном из досок ростверке крайние доски часто опираются вообще на 2 см.
    PS' позвольте вопрос - для каких пролетов между свай вы собираетесь использовать такой монстроидальный брус 200х200? На него даже посмотреть - мурашки по спине бегут, как представишь его прочность и особенно вес!
     
    Последнее редактирование: 02.03.15
  2. AIRud
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    96

    AIRud

    Живу здесь

    AIRud

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Москва
    Приобрел в Софрино участок в кредит и собираюсь начинать с того, что подешевле - КД 58... Так как не верю в свои "изоляционные" способности, то собираюсь либо бить изнутри фанеру (жесткость и пароизоляция), либо снаружи дюймовку через раз (и жесткость и вентиляцию для фасада обеспечивает :|:).. Брус 200 х 200 считаю явно избыточным на обвязку для такого домика. Строенная 50 х 150 самый оптимальный вариант...
     
  3. Drju2010
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    984

    Drju2010

    Живу здесь

    Drju2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    984
    Адрес:
    Москва
    Самый оптимальный вариант это брус 150х150, как в проекте, не надо усложнять себе стройку с самого первого этапа. Начал делать обвязку из доски 200х50 - три дня мазохируюсь, только напилил, антисептировал каждую доску, сколотил, половину шпилек закрутил, выровнял диагонали. А еще как представлю сколько с ним мудохаться - выстругивать, ловить уровень, крепить к сваям... :( толи дело брус - при разгрузке сразу на сваи колодцем, запилил, покрасил, накатил, выровнял, закрепил. Уже давно был бы готов. Да и не было на форуме ни одного человека у кого повело бы закрепленный глухарями брус.
     
  4. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.138
    Благодарности:
    5.774

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.138
    Благодарности:
    5.774
    Адрес:
    Тольятти
    Вы пробовали в одно лицо потаскать такой брус длиной 6000? А в идеале 150х200!
     
  5. Drju2010
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    984

    Drju2010

    Живу здесь

    Drju2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    984
    Адрес:
    Москва
    Когда покупал пиломатериал, бригадир грузчиков, что разгружали машину, удивился такому сплоченному из досок ростверку и сказал, что обычно при разгрузке его грузчики сразу кладут брусья на сваи колодцем. Строителям не надо корячиться таскать их. Только сделать запилы, антисептировать и перекатить на пару оборотов поперечные брусья. Кантовать всегда проще чем таскать.
    IMG_1226.JPG
    Когда в проекте указан шаг свай и рекомендовано сечение ростверка - зачем делать многократный запас!
    При 16 сваях под домик 6х6 и пролете меду опорами бруса 1.8 метра указанного 150х150 хватит с огромным запасом. 150х200 - это при экономфундаменте с 9 сваями на такой домик и пролетом 3 метра
    .
     
    Последнее редактирование: 11.03.15
  6. hunter172
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    429

    hunter172

    Живу здесь

    hunter172

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    429
    Как считаете, будет ли достаточно 9 свай с пролетом в 3 метра под этот домик? Обвязка из бруса 150*200 или 200*200:faq:
     
  7. Destructor
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739

    Destructor

    Живу здесь

    Destructor

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Мытищи
    Ну, лично моё мнение: во-первых, мало данных. Неизвестно, какие сваи (винтовые, столбы ТИСЭ, просто столбы, без уширения), какого они диаметра. Неизвестно, какой грунт на участке... А от всего этого расчёт зависит. С учётом этих факторов надо считать - я, например, не умею.
    Во-вторых: какова цель данного отступления от проекта? Экономия, в случае винтовой сваи, особенно заворачиваемой фирмой - это я ещё понимаю. В случае, если самодельный столб в гильзе из рубероида, с учётом увеличения цены бруса - экономия уже сомнительна.

    И ещё: брус 150х150 я поворочал пока немного - только в штабель уложил... От одной только мысли про 200х200 сразу начинает испуганно болеть спина :aga:
     
  8. hunter172
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    429

    hunter172

    Живу здесь

    hunter172

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    429
    Я думаю ставить на винтовые сваи 108мм, грунт суглинок. из-за хотелок сэкономить думаю, 9 винтов с растоянием 3 метра между сваями или 12 винтов (3 ряда по 4 сваи), можно конечно и по проекту сваи накрутить, но больно дорого выходит
     
  9. Destructor
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739

    Destructor

    Живу здесь

    Destructor

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Мытищи
    А задайте вопрос авторам, вот здесь: http://www.karkas-info.ru/forum/Чертежи-домов/1425-proekt-i-chertezhi-karkasnogo-doma-kd-58.html

    Мне тоже винтовые сваи показались дорогим решением, поэтому буду делать сам, столбы ТИСЭ, с рубашкой из рубероида. Уже подготовил оправку для изготовления рубероидных гильз, и связал для пробы арматуру, для отработки технологии и получения опыта, но не сфоткал, забыл. Поеду в деревню, сфотографирую.

    А винтовые: может, вместо 3х3 108 мм - сделать по проекту, 4х4, но 89 мм?
     
  10. hunter172
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    429

    hunter172

    Живу здесь

    hunter172

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    429
    89е по цене выходят на 300р. дешевле за штуку) тысяча экономии, а вот психологически я такой тоненькой трубе не доверяю)
     
  11. AIRud
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    96

    AIRud

    Живу здесь

    AIRud

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Москва
    В принципе, для такого домика и расстояния между сваями, нет разницы, брус или сплоченные доски... Из бруса немножко быстрее будет при наличии помощника... Домик позиционируется как суперминибюджетный, поэтому считаю установку винтовых свай слишком затратным делом... Выбор скорее между гильзами из рубероида, асбестоцементными трубами с наполнителем из пескобетона и рыжими пластиковыми канализационными трубами с наполнителем из бетона. Так как лично у меня участок с уклоном, то высокие рубероидные гильзы несколько проблематичны... Ближе асбестоцементные трубы диаметром 150 мм... Небольшое расширение внизу, внутрь пескобетон и для такого минипусика-каркасика вполне достаточно должно быть. :|:. И экономия в трудозатратах, да и в средствах немного...
     
  12. Destructor
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739

    Destructor

    Живу здесь

    Destructor

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Мытищи
    А "высокие" - это сколько? У себя планирую в районе полуметра. Если есть сомнение - люди делали съёмную опалубку из оцинковки, скрепляя 2 половинки болтами, поверх гильзы рубероидной, на первые пару суток. Я надеюсь обойтись без этого. Просто, если экономить - то рыжая труба или асбестоцементная - это тыща рублей, не меньше. Помножить на кол-во труб - уже заметная сумма. Рубероид дешевле, есичо :) Да и рыжую трубу диаметром 200 найти - тоже целое дело... Я - не нашёл. Хотел оправку для намотки гильз из неё сделать - так пришлось брать 160 и наращивать до 200 съёмными брусками. Оно и лучше получилось - снимать с разборной оправки проще.
    А почему асбестоцементная труба обязательно заполняется пескобетоном, с чем там щебень несовместим?
     
  13. AIRud
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    96

    AIRud

    Живу здесь

    AIRud

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Москва
    Я хотел себе вначале из труб НКТ 89 сделать, из Б/У .. У них толщина 6.5 мм вроде. Более чем достаточно. Но начитался здесь - ржавеют, то да сё, обрабатывать хорошо надо - ну и передумал. Асбестоцементная труба 150 мм и длиной 4 метра стоит около 600 руб... Пилим пополам - получается две сваи по 300 руб... Или 16 свай - примерно 4800 руб. Здесь не только "опалубка" для сваи, но и весьма прочный при вертикальной нагрузке несущий футляр..Заполнить вполне достаточно пескобетоном - мороки меньше. Можно конечно с щебёнкой фракции 5-20 для страховки. Я сдуру (всё таки в первый раз) по осени для свай сараюшки взял щебень 20-40 и при заливке столбиков 110 мм. покорячился немного. Рыжие трубы диаметром 200 мм 2 метра в Леруа по 620 руб вроде, а в магазинчике возле Софрино видел 180 мм 2 метра по 540 руб... Рыжие удобнее только тем, что лёгкие - кинул в салон машины и привёз, не платить за доставку. А так, бетонировать как и рубероидные гильзы.
    Я такого, что обязательно, не говорил...:no:. Просто, как вариант подешевле и полегче в работе для лёгких конструкций...:|:
     
    Последнее редактирование: 11.03.15
  14. Destructor
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739

    Destructor

    Живу здесь

    Destructor

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Мытищи
    Насчёт "подешевле" для пескобетона не соглашусь - щебень для того и сыпят, чтобы меньше цемента и песка затратить, а не для прочности. Но, конечно, для таких малых диаметров надо мелкую фракцию, 5-20.
    В Леруе на Осташке рыжих труб 200 не нашёл вообще, тем более 2м, а пара коротеньких переходников 160, чтобы сделать оправку - обошлась в 600+ руб. Ну, если высота 120, и есть где взять трубу 200м на 2 м по 600р - тада да, надо брать! Но обязательно рыжую.
     
  15. AIRud
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    96

    AIRud

    Живу здесь

    AIRud

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Москва
    Раньше там всё брал..Но пока на участке ночевать негде, езжу с дачи жены на день через Электросталь, так в Леруа на Горьковке, возле Ногинска видел недавно... А на бетонке напротив Софрино 180 мм (специально разглядывал) 2 метра 540 руб. Да гранитная щебёнка весьма недёшева...:(