1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Новый каркасный дом с цокольным этажом. Вопросы по конструктиву

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Димы4, 13.01.15.

  1. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Питер
    Новый каркасный дом с цокольным этажом. Вопросы по конструктиву
    Возвращаюсь в любимый раздел форума! Надеюсь в этом году построить каркас дома для себя - потенциального ПМЖ. Пока писать особенно не о чем, в прошлом году поставил 4 ряда ФБС - стены цокольного этажа. Весной буду лить верхний армопояс (не успел до морозов). Потом перекрытие и т. д. и т. п...)
    Возник вопрос по узлу соединения каркасной стены дома и фундамента-перекрытия. Готовлю проект. Перекрытие пока думаю построить из пустотелых плит (или может деревянное) В цоколе хочу сауну. Торец плиты нужно утеплять и я планирую опирать их на половину толщины ФБС. Остается еще 200 мм, которые нужно заполнить. Стены дома хотелось бы раздвинуть по максимуму и возникает желание опереть их на армопояс, а не не перекрытие. Очень не хочется добирать стены цоколя до высоты перекрытия кирпичем, а сразу хочется поставить стены каркаса на армопояс. Чем это может быть чревато и как лучше?
     

    Вложения:

    • узел А.png
    • VPzCy1t4ME4.jpg
    Димы4 , 13.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Питер
    Задам вопрос по другому. Что лучше:
    1. Ставить нижнюю обвязку через гидроизоляцию на армопояс. Между торцом плиты и стеной можно проложить полоску ЭППС.
    2. Поднимать край стены цоколя кирпичом вровень с поверхностью перекрытия (проложив на торце плит полоску ЭППС) и нижнюю обвязку крепить уже через гидроизоляцию к кирпичу. Толщина плит 220 мм.

    В обоих случаях получается, что наружные стены не опираются на перекрытие, а внутренние стены (перегородки и пятая несущая) опираются на плиты перекрытия. Или это недопустимо и все стены должны опираться на перекрытие?
     
    Димы4 , 15.01.15
    #2 + Цитировать
  3. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    632

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ИМХО: нет однозначного ответа :) Вы начали прорисовывать узел. прочертите его до конца, с учетом отделки цоколя, отделки стен, отлива (если будет), вент. зазоров. Может вопрос сам собой отпадет.

    А так выкладывать кирпичом просто для того, что бы в одну отметку выйти думается не очень рационально. Кирпич везти, кладку класть, или просто стойки на 220 мм. длиннее сделать разница есть.

    Вряд- ли в каких-то нормах есть такой запрет. Причин для него мне придумать не удалось :)

    А почему плиту не вывести вровень с краем фундамента и так же не утеплить ЭППС?
    Так проще в первом приближении... Но мостик холода есть и в обоих случаях. Как-раз при проработке "Узла А" этот вопрос тоже можно немного учесть...
    узел А.png
    Когда вокруг дома большие деревья - это хорошо...
     
    ШАА , 15.01.15
    #3 + Цитировать
  4. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Питер
    Александр, большое спасибо за советы! Да, действительно, лучше все прорисую и узнаю по размерам плит.
     
    Димы4 , 19.01.15
    #4 + Цитировать
  5. Sergarr
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    3.633

    Sergarr

    Живу здесь

    Sergarr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    3.633
    Адрес:
    Сертолово
    И еще неплохо бы показать схему цокольного этажа. Имхо я бы делал деревянное перекрытие, дешевле будет и теплее. Только если по несущим способностям лаги не пройдут, я бы от него отказался, ну или плиты на халяву...
     
    Sergarr , 19.01.15
    #5 + Цитировать
  6. Vavanыч
    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    295

    Vavanыч

    Живу здесь

    Vavanыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Углич
    А так
     

    Вложения:

    • узел А.png
    Vavanыч , 19.01.15
    #6 + Цитировать
  7. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Питер
    Выкладываю схему цоколя. Пролеты 4,8 и 4 метра. Я тоже склонялся к перекрытию по лагам, но в разделе по цокольным этажам отговаривали. В цоколе планирую сауну с купелью, мастерскую и котельную. Под печь-камин залью 6 столбов 30х30.
    Плиты нынче дорогие...
     

    Вложения:

    • цоколь .jpg
    Последнее редактирование: 19.01.15
    Димы4 , 19.01.15
    #7 + Цитировать
  8. Sergarr
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    3.633

    Sergarr

    Живу здесь

    Sergarr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    3.633
    Адрес:
    Сертолово
    @Димы4, 4 метра на пределе для 200-ки. А 4,8 это за пределами (хотя наро делает сдвоенную, но я бы не стал). Боюсь, что пустотки это ваш выбор. Есть еще вариант с монолитным перекрытием с несъемной опалубкой (профнастил с большой высотой профиля). Получается вроде дешевле пустоток, если работа своя. Поищите на форуме, если заинтересуетесь.
     
    Sergarr , 19.01.15
    #8 + Цитировать
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182
    Адрес:
    Псков
    Плиты-меньше 7% от цены цоколя..1200 р+привоз +монтаж-в сотку-примерно уложитесь..плиты 120 мм, армопояс-как нарисовали-вам не нужен, 2,6 м-(4 блока) нормальная высота..Раствор на блоки-и монтируйте. А вот замонолитить в уровень с прокладкой эппс 30 мм-необходимо..Дальше-по марксу-изоляция-обвязка-каркас.
     

    Вложения:

    nir , 19.01.15
    #9 + Цитировать
  10. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    632

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если, все-таки будите по лагам делать, и будите монолитный пояс отливать то можно балку залить и пролеты уменьшить.
    Правда это требует некоторых знаний в области ж/б конструкций.
    1.JPG

    Доску для пролета 4,8 метра можно под заказ напилить. Напрямую с пилорамой если. Тогда и 4,8 м. не проблема. Это наверное самый простой путь.

    А вообще вариантов много. ЛВЛ, клееный ПМ, металл, монолит. сборный ж/б.
    Факторов много.
     
    ШАА , 21.01.15
    #10 + Цитировать
  11. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Питер
    Монолитный пояс и столбы буду отливать однозначно. Сейчас внутренние блоки у меня не соединены. Соответственно могу заложить и стальную балку (жб ригель 4,8 метра длиной без промежуточных опор заливать побоюсь).
     
    Димы4 , 22.01.15
    #11 + Цитировать
  12. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Питер
    А какие основные факторы? Я уже было настроился на пустотки, а вы меня "засомневали") В ближайшие 5 лет, цоколь планирую как нежилой - склад, котельная, мастерская. В перспективе - сауна, хамам и купель. Бюджет очень ограничен, и так замахнулся - думал вначале о винтовых сваях, но участок на пригорке и напрашивался цокольный этаж (основание фундамента получилось выше дороги см на 50) Вынутым грунтом подравнял участок.
    Предыдущий каркасный дом (на участке бывшей жены) строил на ленточном МЗФ (перевернутая буква Т) c выборкой торфа на метр. Там вопрос о цоколе не стоял.
     
    Последнее редактирование: 22.01.15
    Димы4 , 22.01.15
    #12 + Цитировать
  13. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Питер
    Вот, я заинтересовался данным вопросом, но пишут, что пустотелые плиты перекрытия нельзя опирать на 3 стороны. Если везде вывести вровень с краем стен цоколя, то получается что крайние плиты опираются на 3 стороны.
     
    Димы4 , 25.01.15
    #13 + Цитировать
  14. Димы4
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29

    Димы4

    Живу здесь

    Димы4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Питер
    Всем привет! Не успел в этом году подвести каркас под крышу. Остановился на перекрытии. Закрыл тентом. Утеплил по периметру подвал 10 см и 5ку вокруг как отмостку. Думаю оставить так до весны без утепления плит перекрытия. 20151115_162911.jpg 20151104_163855.jpg 20151115_162911.jpg 20151104_163855.jpg
     
    Димы4 , 24.11.15
    #14 + Цитировать
  15. Svolk
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Svolk

    Новичок

    Svolk

    Новичок

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Димы4, а планируете ли обшивать каркас, он у вас вроде жесткий - просто утеплитель - мембрана - вентзазор - блокхаус, или все-таки какое-нить ОСП между утеплителем и обшивкой?
     
    Svolk , 16.03.16
    #15 + Цитировать