1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,44оценок: 9

Общие вопросы по реконструкции и ремонту

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем mfcn, 04.12.14.

  1. Bas1st
    Регистрация:
    29.01.19
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    9

    Bas1st

    Участник

    Bas1st

    Участник

    Регистрация:
    29.01.19
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    9
    Швеллер ляжет на армопояс, сантиметров по 15 точно. К нему шпильками брус закрепить с шагом в 1м. Швеллер получится на 5 мм ниже бруса, крепить фанеру чернового пола будет удобно. Вот примерно такая мысль
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.600

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.600
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    И вообще немного мифоразвеивающей математики. Для пролёта 4.8 м требуется использовать доску 50x300 с шагом 300. Момент инерции сечения доски 11_250 см4.

    Модуль упругости стали в 20 раз выше модуля упругости древесины. Значит нужно подобрать нечто с моментом инерции сечения 11_250/20 = 562 см4.

    Слава AI, он знает значения для швеллера 14, и у самого крутого он 490.

    Вот швеллер 16 уже 750, нормально.

    Осталось только его смонтировать с шагом 300 мм... удалено цензурой
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.600

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.600
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Bas1st, вопервых, шпилек между швеллером и балкой нужны будут сотни. И те не дадут ничего - нагельные соединения податливые, швеллер не начнёт работать пока не выбрана податливость. Которая принимается в 2 мм (это без учёта коэффициентов, по факту 3 и более), а допустимая величина зыбкости пола всего 2 мм.

    Иными словами, всё это будет мотыляться как субстанция в проруби. Нанося ущерб здоровью детей. Вот честно, Вы их настолько ненавидите? Вопрос риторический, ответа не требует.

    PS. Самостройщик, помни! Если твоя гениальная затея была бы жизнеспособной и экономически целесообразной - все бы лохи только так и делали!
     
  4. Bas1st
    Регистрация:
    29.01.19
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    9

    Bas1st

    Участник

    Bas1st

    Участник

    Регистрация:
    29.01.19
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    9
    Наверное всё -таки надо оставить эту затею...
     
  5. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    Ещё рано.
    Вариант 1. С двух сторон имеющейся деревянной балки - по доске 50х300 - как написано выше, в принципе и скреплять ничего не надо - проходим с запасом. Но минус 150 от высоты потолка.
    2. Смотрите по швеллеру альбомы технических решений на болтовое соединение, смотрите расчёт на прогиб, лучше по ищите алгоритм ручного расчёта - там просто.
    Или не смотрите эти каленые болты и их количество и гайки с пластиком что не откручиваются.
    Считайте швеллер, двутавр от 16 и выше и опирайте только на него. Тогда и скреплять ничего не надо будет. Вариантов много.
    Посчитайте ручками. Вот тогда и только тогда все будет разложено "по полочкам". Цена вопроса, с Ваших слов - далеко не стоимость кофе-машины, чтоб вот так вот отмахиваться.
     
    Последнее редактирование: 10.11.25
  6. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте прикинуть хотя бы так предварительно.
     

    Вложения:

    • 302e487d57f225993653e9a0c94166ea.jpg
    • Screenshot_2025-11-10-11-53-57-640_com.yandex.browser.jpg
  7. Bas1st
    Регистрация:
    29.01.19
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    9

    Bas1st

    Участник

    Bas1st

    Участник

    Регистрация:
    29.01.19
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    9
    Если всё-таки взять 16 швеллер, положить рядом с брусом и скрепить шпилькой края (которые на стене лежат), чтобы швеллер не двигался. Вариант рабочий?
     

    Вложения:

    • IMG_20251110_150609.jpg
  8. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    И пол на 16 швеллер? Посчитайте единственно что Ix, 16 швеллер пройти должен - надо только уточнить шаг и придумать чтобы он устойчиво лежал на полке, чтобы жестко было. Это уж как удобнее думаю - шпильками, распорками в брус из бруса же 100х150 по поясу жёсткости и т. д.
    Выше svg2000 уже посчитал момент инерции Ix для балок с шагом 300 - он составил с его слов 562 см4.
    Он же написал, что момент инерции для швеллера 16 составляет 750 см4. Проходит с запасом, при шаге 300.
    Т. е. svg2000 дал четкую линию, сделал прикидку, как всегда точно и по существу. От этого и танцуйте - швеллер не менее 16 и шаг в зависимости от номера швеллера.
    Потом можно прикинуть двутавр сопоставимых размеров - он держит немного больше.
     
  9. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    Опять же прикиньте, может стОит взять швеллер на размер меньше и крепить с двух сторон деревянной балки полками наружу, стенкой к швеллеру, действительно шпильками. Сам швеллер будет легче - проще его вертеть на чердаке, и уйдет проблема с устойчивостью.
    Что Вы жметесь - у Вас поди и тонны не набирается железа. 70000 рублей и интереснейший квест по подаче и монтажу на самое вкусное. :aga:
    Обязательно сделайте расчёт, если что не будет 100% ясно - отдавайте инженеру пусть он на солидворкс симуляйшен давит этот конструктив Вашей сборной нагрузкой.
    Я себе считал - мне инженер десятка 3 расчетов сделал на солидворкс, плюс два разных человека вручную посчитали. Чай, не игрушки, и по деньгам мизер.
     
  10. Bas1st
    Регистрация:
    29.01.19
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    9

    Bas1st

    Участник

    Bas1st

    Участник

    Регистрация:
    29.01.19
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    9
    Контактом инженера не поделитесь?
     
  11. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    Отписал в личку. Но сбор нагрузок (не учитывая веса двутавра - его Солидворкс сам посчитает) по прежнему только Ваш. Сколько скажете, столько инженер и на жмёт / продавит.
     
  12. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    И укажите, что у Вас шарнир-шарнир
     
  13. Bas1st
    Регистрация:
    29.01.19
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    9

    Bas1st

    Участник

    Bas1st

    Участник

    Регистрация:
    29.01.19
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    9
  14. TuttiFrutti
    Регистрация:
    29.04.25
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    TuttiFrutti

    Новичок

    TuttiFrutti

    Новичок

    Регистрация:
    29.04.25
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Всем доброго дня, опытные и начинающие! Имеется дом свежей постройки (4 года), общая площадь 93 кв. м., построен на скорую руку. Купила его таким, какой он есть. В ходе эксплуатации выявляются вагон и маленькая тележка недочетов.
    Есть чердак, оттуда сильно дует ветер в дом, выдувая все тепло, зимой холодно. Стала разбираться и задаваться вопросом утепления, первая загвоздка - нет гидроизоляции. Проконсультировавшись на этом форуме, было принято решение демонтировать крышу и стелить гидроизоляцию. Поразмышляв, раз крышу все равно полностью демонтировать, почему бы не подумать о надстройке стен и перевести эту зону в жилую.
    Поделитесь, пожалуйста, опытом, кто занимался надстройкой второго этажа. Стены из газоблока, по фундаменту не скажу, климат уральский, дом еще не утеплен снаружи, при надстройке можно в единый фасад закрыть, планируется использовать под спальни и гардеробную. Стоит ли вообще заморачиваться над этим вопросом, думать о документах, заказывать строительную экспертизу? Насколько дорого получилось, какие варианты надстройки использовали (склоняюсь к каркасной), выдержит ли газоблок?
    Фото для понимания картины прикрепляю.
     

    Вложения:

    • 5269286129410707830.jpg
    • 5269286129410707829.jpg
  15. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.862
    Благодарности:
    16.437

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.862
    Благодарности:
    16.437
    Адрес:
    Тверь
    Что за гидроизоляция на крыше, без которой дует?
    Разборка крыши то сама по себе травмирующая операция, а надстройка второго этажа так и вообще считай еще одна стройка. Старую крышу то вы назад не вернете.