1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Совет по реализованной СО. В будущем отопление 2х этажного дома

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Rabbit, 12.01.15.

  1. Rabbit
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21

    Rabbit

    Живу здесь

    Rabbit

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Совет по реализованной СО. В будущем отопление 2х этажного дома
    Позвольте открыть отдельную тему по отоплению в моем домике. Читаю темы, рекомендации, ФАКи и что-то очкую, что не сдюжу. Но вижу как делают и уже сделали мои соседи чуть ли не на коленке и понимаю что не так страшен черт, как его малютка. Денег не много, в условиях кризиза еще поубавилось, но доделывать нужно. Поэтому прошу советов в реализации, чтобы не накосячить.

    Имеем следующее: частный дом, кирпич в 1,5 кирпича: подвал и 2 этажа плюс маленькая мансарда, плюс гараж в составе дома. Общая площадь набегает под 400м.кв. но полноценно отапливать собираюсь только два этажа. Мансарда очень низкая, поэтому будет либо сама по себе теплой, либо парой батарей подогреваться, поэтому предполагаю что ее в расчет можно не брать. Отопление гаража и подвала пока под сомнением - подвал буду держать просто чуть теплым, гараж пока думаю холодным. При таком раскладе отапливаемая площадь снизится до 120м.кв. полноценного отопления и 180м.кв на "чуть-чуть тепло". Котел 31кват BAXI Luna3 comfort одноконтурник, плюс к нему бойлер косвенного нагрева. Основным отоплением планирую полы, в дополнение к ним батареи.
    На этом данные заканчиваются и начинается импровизация. Как и что делать пока не решил, но об этом позже. Помогите разобраться с тем что уже сделал.
    Для теста своих способностей растянул один контур с батареями по подвалу. Схема контура в приложении. Схема подключения - двухтрубка со встречным направлением потоков, то есть первый радиатор на подаче является последним на обратке. Трубы - полипропилен ProAqua SDR 7.4 диаметр 25, на радиаторы - 20, армированные стекловолокном. Система запущена, работает, все радиаторы греют. Но есть два вопроса:
    1. сама ProAqua позиционирует трубы SDR 7.4 как для низкотемпературного отопления. Для обычного есть труба SDR 6, отличающаяся более толстой стенкой. Но все магазины клянутся и божатся что никогда еще не привозили SDR 6 трубу, т. к. все для отопления берут 7.4 Взял для сравнения трубу ВОСТОК, тоже армированную стекловолокном, но с маркировкой SDR6. Они вообще ничем не отличаются кроме маркировки. В связи с этим вопрос. Кто-нибудь имел дело с ProAqua SDR7.4, можно ей делать отопление или не стоит?
    2. Словил ожидаемую проблему реализованной схемы отопления. Средний по контуру радиатор оказался еле теплым. Читал про то что он оказывается в зоне гидравлически равных давлений на подаче и обратке и вода через него не течет. В подвале то это в общем не проблема, но вот еле теплый единственный радиатор в комнате был бы не в радость. Что с этим делать? Можно конечно без больших проблем переделать на попутку, но я так понял встречная схема дает более равномерной прогрев по радиаторам.
     

    Вложения:

    Rabbit , 12.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Естественно при попутной СО. Советую делать тупиковую две ветки.
     
    Сергей192 , 12.01.15
    #2 + Цитировать
  3. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Значит заузили диаметры магистралей, относительно необходимого.
     
    Inchin , 12.01.15
    #3 + Цитировать
  4. Rabbit
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21

    Rabbit

    Живу здесь

    Rabbit

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Туплю под вечер. Две ветки - то есть два контура? Сейчас протяженность контура от котла до последнего радиатора примерно 70 метров. Вроде для двухтрубки это не очень длинно. Конечно последние радиаторы прохладнее первых, но не критично. В ближайшее время хочу пирометром посмотреть темп. на каждом.
     
    Rabbit , 12.01.15
    #4 + Цитировать
  5. Rabbit
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21

    Rabbit

    Живу здесь

    Rabbit

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А немного точнее? Сделано 25-й трубой. Этого оказалось недостаточно? Тогда каким делать?
     
    Rabbit , 12.01.15
    #5 + Цитировать
  6. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Смотрю какую схему. С какими тепловыми нагрузками и массовым расходом. Гидрорасчет надо бы Вам сделать.

    А если без расчета, то до половины контура приблизительно ПП32мм, а далее ПП25мм. Обратку наоборот. Это для "попутной" СО.
     
    Inchin , 12.01.15
    #6 + Цитировать
  7. Rabbit
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21

    Rabbit

    Живу здесь

    Rabbit

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А есть програмки, в которых новичек сможет сделать гидравлический расчет, или это уже к проектантам? Дальше нужно будет придумывать еще два контура по этажам + теплые полы и обвязку всего этого с котлом. Терзают сомнения, обойдусь ли без расчета... Но ведь делают же на коленке и работает, зараза. На меня смотрят как на заучку. Мол не парься, бери паяльник и руби.
     
    Rabbit , 12.01.15
    #7 + Цитировать
  8. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    752

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    752
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У вас по гидравлике все нормально 12 кВт примерно 0,5 м3\ч потери примерно 0,1 МПа, встроенный насос вашего котла без проблем прокачает через ППР25, отбалансируйте систему и все
     
    spbplumbing , 12.01.15
    #8 + Цитировать
  9. Rabbit
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21

    Rabbit

    Живу здесь

    Rabbit

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    По термоманометрам на настоящий момент подача выставлена 70гр., обратка возвращается 58. (дом не утеплен, грею только подвал, но оттуда все тепло улетает в дом). На всякий случай, давление на подаче 1,4 на обратке 1. То есть потери давления даже меньше. То есть, схему можно признать нормальной или все же на последующих двух этажах лучше делать попуткой и с заужением с середины с 32 на 25ППР?
     
    Rabbit , 13.01.15
    #9 + Цитировать
  10. Rabbit
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21

    Rabbit

    Живу здесь

    Rabbit

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Пробужу тему. Вчера пирометром замерил температуру по радиаторам показания поменялись. Теперь самым холодным стал радиатор аккурат посередине контура. То есть проблема не с заужением, а действительно с особенностями петли Тихельмана.
    Советы в личке получил разнообразные и иногда противоположные. Остались вопросы:
    1. петля Тихельмана - это ГУД или лучше делать тупиковую разводку? По моим догадкам должно быть ГУД, т. к. радиаторы более "равномерно" загружены с точки зрения гидравлики. В тупиковой, ИМХО, воде проще вернуться после первых радиаторов, чем ползти по длинному контуру.
    2. как отбалансировать систему? Обязателен ли для этого гидравлический расчет.
    3. делать ли "телескоп", то есть переход с 32 на 25ППР в середине контура или достаточно 25-й трубы везде?
     
    Rabbit , 15.01.15
    #10 + Цитировать
  11. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Для гидравлического расчета можно использовать бесплатную программу ValTec. PRG, доступную для скачивания на сайте vestatrade
     
    Aleksey88 , 16.01.15
    #11 + Цитировать
  12. Rabbit
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21

    Rabbit

    Живу здесь

    Rabbit

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Люди, хелп. Понимаю, что просто так помогать желания мало. Но хоть советом - мне и то польза. Хочу дальше двигаться, а пока непонятки с тем что уже есть. Вопросы все те же что и в четверг: по какой схеме делать, какой трубой и как балансировать.
    Потом оттиражирую эту же схему по двум другим этажам и заведу на коллектор.
     
    Rabbit , 19.01.15
    #12 + Цитировать
  13. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    876

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Пермь
    Мой совет, прижимать понемногу те радиаторы которые самые горячие (если есть вентиля или клапана на радиаторах) полка не станут все радиаторы одной температурой.
     
    Юрген72 , 19.01.15
    #13 + Цитировать
  14. Rabbit
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21

    Rabbit

    Живу здесь

    Rabbit

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Продолжаю свои приключения. Со схемой вроде как разобрались - решил делать оставшиеся два контура также петлями Тихельмана. Вопрос как это обвязать в котельной. Посмотрите пожалуйста схему как планирую делать. Вроде типовая, но хочется уверенности. Все трубы - полипропилен 25мм
     

    Вложения:

    Rabbit , 30.01.15
    #14 + Цитировать
  15. Rabbit
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21

    Rabbit

    Живу здесь

    Rabbit

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Терзают сомнения: либо форумом ошибся, либо рожей не вышел, либо вопросы слишком глупые. Ребят, уделите, если не сложно, капельку внимания моей скромной проблеме.
    Еще вопрос возник в выходные: полипропиленовая труба при нагревании удлиняется. Как ее в стяжку залить? Оно понятно, что в энергофлексе. Но это даст +9мм на повороте в углах комнаты, и того +18мм на пролет вдоль стены, чего явно недостаточно. Люди говорят, что после первого расширения труба уже не изменяет длину при последующих колебаниях температуры, но не уверен что это правда. Есть возможность, сильно помучившись, проложить трубу по потолку подвала (отапливаемого) и только к радиаторам делать подъемы, но это сверлить плиты перекрытия и варить на высоте, что не хочется.
     
    Последнее редактирование: 02.02.15
    Rabbit , 02.02.15
    #15 + Цитировать