1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Текущие вопросы по деформациям и реконструкции фундамента

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем andyrihard, 12.01.15.

  1. Silicate
    Регистрация:
    01.06.23
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    58

    Silicate

    Живу здесь

    Silicate

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.23
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    58
    "УГВ по мелкой скважинке (бурится метра на полтора, обсаживается от поверхностной воды куском трубы - и наблюдается после дождя)."

    Объясните, пожалуйста, что значить " обсаживается",

    в скважину вставляется кусок трубы? на всю глубину скважины?
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    11.230

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    11.230
    Адрес:
    Москва/Чехов
    В тексте написано что обсаживается от поверхностной воды, это значит что вода с рельефа не должна влиять на результат.

    Есть детали которые видит геотехник на месте, но обычно хватает обсадки на минимальную глубину либо вообще выручает обычный буртик из уплотненных грунтов.
    И наблюдается уровень изменения воды - имеют значение максимальный и минимальный уровни соответственно.

    То есть это та вода, которая после дождей или снеготаяния влияет на наши заглубленные объекты - фундаменты, подполья, траншеи коммуникаций, септики, кессоны, газгольдеры и что там еще заглубляет застройщик.
     
  3. Medveditsa
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    2.809
    Благодарности:
    12.832

    Medveditsa

    Живу здесь

    Medveditsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    2.809
    Благодарности:
    12.832
    Адрес:
    Липецкая область
    Степень разрушения большая). Лента с известняковым щебнем годами впитывала воду с крыши, будучи накрытой 40-сантиметровым слоем из известкового же щебня и брусчатки без водоотведения. Сейчас все слои вдоль фундамента удалены до плотного грунта, над грунтом видимая высота фундамента 30 см. Глубже окапывать фундамент не решились в виду его влажно-рыхлого состояния. Толщина ленты 30-35 см, глубина неизвестна, стены на схеме указаны (где-то 1,5 кирпича, где-то 1 кирпич), между фундаментом и стенами нет гидроизоляции, армирования фундамента нет.
    Предполагалась такая схема отмостки:
    Отмостка пирог.jpg

    Грунтовые воды низко, колодец с выводом водопроводной трубы от центрального водопровода сухой на всю глубину (более 2-х м) и воды в нем не бывает, так же как и в выгребных ямах у соседей и в нашем подвале 2-метровой глубины. Практически степной климат на берегу Дона (Липецкая область, Задонский р-н).

    Под водосточкой я имею в виду водосточную систему на кровле для сбора осадков и отведение их на грунт (уклон от дома, на схеме указан) и в щебневые дорожки, предполагается их дренажный эффект.
    Двор мощение.jpg

    Дела с отмосткой ведутся пока только на дворовой стороне дома. На уличной стороне в этом году не сможем ничего сделать, кроме водосточной системы на кровле. Там тоже есть уклон от дома в сторону дороги, осадки есть куда отвести.
     
    Последнее редактирование: 05.09.25
  4. Medveditsa
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    2.809
    Благодарности:
    12.832

    Medveditsa

    Живу здесь

    Medveditsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    2.809
    Благодарности:
    12.832
    Адрес:
    Липецкая область
    Да, это и определили как причину проблемы и занялись ее решением. Грунтовые воды по косвенным признакам исключили. Но проблема усугубляется тем, что разрушение и влажное состояние фундамента не дает с легким сердцем закрыть его ЭППС и мембраной. Несколько раз встречала у вас об опасности замокшего грунта, и вот пребываю в сомнениях, может, временно укрыть цоколь и отмостку на зиму, без финишной отделки, а весной решать вопрос с укреплением фундамента. Или изолирование намокшего фундамента не есть гуд...

    Срочно вопрос с экспертизой фундамента, степени его разрушения и возможности нести нагрузку не решится, организация готова приступить к обследованию через 10-12 дней. В ближайшее же время готовы выехать люди, занимающиеся инъектированием. Но они, наверное, склонять будут к своему методу). А я, опять же с вашей подачи, опасаюсь необоснованных действий.
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    11.230

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    11.230
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Шурфы лопаткой до подушки (если она была, заодно попробуйте определить мощность подушки - нередко подушки являются накопителями воды, которая и разрушает нестойкие к влаге материалы (известняк в Вашем случае предположительно).

    Будет понимание конструктива - сможем подтвердить либо исключить что то.

    Думаю что понятно: полностью откапывать фундамент до подошвы может быть рискованно, поэтому копают небольшие шурфы в разных местах.
    Ваша схема отмостки скорее всего компиляция какой то глупой интернетной картинки - они на 100% не учитывают реальных обстоятельств, поскольку написаны какими то дурачками-блогерами.

    В нормальной схеме ВСЕГДА есть высотные отметки.
    Без понимания рельефа глупо что либо колхозить, поскольку пришедшая с нагорной стороны (просто для примера) поверхностная вода запросто зайдет в песок под отмосткой и очень легко промерзнет зимой (даже при липецких небольших морозах).
    Соответственно вода расширится - и будет поднимать/ломать отмостку.
    А также пойдет к фундаментам, которые итак разрушены (возможно вообще в аварийном состоянии).

    Есть смысл не горизонтально выполнять грунтовую и песчаную засыпку, а также с разуклонкой от дома... если вообще там нужен песок (может быть вообще песка выравнивающего тонкого слоя достаточно).
    Ок, это вполне вероятно реально... и это плюс в Вашей ситуации.

    И это печально, что даже в таких благоприятных условиях самостройщики умудряются получить проблемы (это не столько в Ваш огород камень, сколько вообще о ситуации безграмотности в малоэтажке - тем более Вы наследник, а не автор строительства).

    По делу: подумалось, что если недалеко есть колодец, то может быть окажутся работоспособными дренажи пристенные по периметру фундамента со сбросом в колодец?
    Это используемый для питья колодец?
    Отведение на рельеф, а не на грунт - смысл теряется самого принципа водоотведения поверхностного (просто ремарка).

    На схеме ничего не понял, но судя по описанию Вы всё правильно понимаете и есть разуклонка от дома на все стороны.
    Меня смущает вот что: нет понимания состояния фундамента - хорошо бы кто то смог его оценить профессионально.

    Я это к тому, что если он в аварийном состоянии (что в грунтах Вы не знаете), то может быть не отмостками надо заниматься.
    В этом случае отмостку есть смыл делать по лайт варианту (не постоянную).
    Да, я это и имел ввиду.

    Главная проблема это вода.
    Принцип водоотведения такой: стараются воду на пути к объекту ПЕРЕХВАТИТЬ ДО ОБЪЕКТА - и отвести.

    Если не получается, то можно выкопать отвержек от фундаментов с приямком в конце - и оттуда откачивать воду.
    Но тут надо бы конечно все детальки понимать.
    Ну это вроде нормальные сроки.

    А что предполагается делать?
    Вот в этом то и проблема.
    Дело то в разрушающемся известняке - как они на него повлиять смогут?
    Он уже замок и разваливается... если только захватками менять - получится сборный фундамент на блоках по типу фбс.
    Но тут нужно понимать что в доме с обвязкой если она есть... дом то из чего у Вас?

    Поднять дом, чтобы просто сделать новый фундамент тоже не вариант - у Вас блокирован дом с соседями.
     
    Последнее редактирование: 05.09.25
  6. Medveditsa
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    2.809
    Благодарности:
    12.832

    Medveditsa

    Живу здесь

    Medveditsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    2.809
    Благодарности:
    12.832
    Адрес:
    Липецкая область
    Так и есть. Но я ухватила мысль, что основанием отмостки должен быть плотный "материковый" грунт (до него докопались) с уклоном от дома в сторону понижения рельефа (это легко достижимо), минимальный слой утрамбованного песка для более точного уклона, мембрана с заведением края на цоколь, а другой край заглубить в грунт. Ну и тепло устроить фундаменту и цоколю на высоту пола в доме.
    Дом из кирпича. Красный в более старой части дома, силикатный - в "новой".

    Вы имеете в виду, что надо заниматься восстановлением фундамента? Конечно, да. Но до зимы, боюсь, вопрос не решить, первичный обзвон выявил тотальную занятость тех, кто мог бы заняться "захватками", в лучшем случае мы успеем до осенних дождей смонтировать кровельную водосточку, поставить диагноз фундаменту и попытаться его дотянуть до лета, сделав уклон от дома, утеплив и изолировав от осадков.

    Если честно, не выяснила досконально, разговор был только сегодня и очень короткий - вот стоимость, тогда-то приступим к исследованию. На словах это будет оценка конструкций как раз, без геологических изысканий.
    То есть инъектирование, вы считаете, можно исключить из вариантов? Искать только на "захватки" людей?
    Обвязки, боюсь, никакой нет. Единая кровля со стропильной системой. Дом кирпичный, старая часть из красного, "новая" - из силикатного.
    Обидно до слез, в этом месте действительно очень комфортные условия для строительства, если не придумывать "хитрые ходы".

    Это колодец, куда выведены трубы центрального водоснабжения для нескольких соседних домов, он как раз у нас перед домом со стороны улицы. Сброс в него невозможен, но верховую воду очень легко отвести в канаву вдоль дороги, там хорошие уклоны и от дома, и вдоль дороги.
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    11.230

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    11.230
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Слова правильные, но на схеме то иначе - нет уклона материкового грунта.

    Мембрану маленько нужно на цоколь поднять, а вот в грунты опускать не нужно если нет задачи защиты от прихода воды по верхним слоям грунтов (по типу завес, как Куркин тут где надо и не надо рекламирует).
    Эта схема же в две стороны работать может - и может получиться что вода таки зайдет под дом, а вот обратно уходить не сможет без затруднений.

    Гонять воду через фундаменты опасно, поэтому любая задача по дренирования и водоотведению это перехватывание воды ДО конструктива.
    Да, приподнять не получится точно.

    Ко всему прочему надо же помнить о соседях - через них кстати тоже вода может приходить, конструкция то единая.
    И фундамент, и стена наверное общая есть.
    Тут надо видимо ждать результата обследования, а потом быстренько думать как правильнее поступить... логика Ваша понятна.
    Ну здесь мне даже сказать нечего - просто непонятно что предлагается оценивать и по каким критериям.

    Если будет конкретика (в принципе ничто вроде бы не мешает Вам её запросить ничего не обещая), то и обсудить будет что.
    На кирпичном доме конечно нет обвязки, просто непонятно было что за дом - деревянные то поднимают и можно что то делать.
    Кирпичные тоже можно поднимать, но наверное это сильно дороже - овчинка выделки не стоит скорее всего.

    А Вы с соседями затеваетесь работы проводить или только в своей части?.. тоже вопросы.
    Всем свои задачки в жизни выпадают... как говорила бабушка моей жены - в каждом домУ по комУ. :)

    Расстраиваться уж точно не продуктивно, есть смысл отнестись к обстоятельствам как к задаче.
    Решить эту задачу, порадоваться тому что удалось решить - и радоваться уже следующим обстоятельствам. ;)
    Ясно.
    Ну вот как только станет ясно что с размерами фундамента (включая подушку при её наличии), то можно будет снять перепад высот до уреза и до дна канавы - возможно даже самотёком получится воду отводить.

    Если это нужно будет конечно - пока это неясно.
    Транзит воды через фундаменты может вызвать суффозию (вымывание) и ухудшить обстоятельства.

    П. С. Самопально можно сделать шурфик со стороны улицы до подошвы и снять перепады высот - это чуток ускорит время принятия решений.
     
  8. Medveditsa
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    2.809
    Благодарности:
    12.832

    Medveditsa

    Живу здесь

    Medveditsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    2.809
    Благодарности:
    12.832
    Адрес:
    Липецкая область
    Абсолютно согласна, спасибо огромное за поддержку и направлением мысли, и добрым словом.
    Сохранила ваши ответы в заметки, пойдем этим путем.
    На ситуативном плане показан естественный уклон, он от нас к соседям и реке, она за двором. Что примечательно, та часть дома без пристроев и реконструкций с момента постройки не испытывает проблем с фундаментом, верховодка уходит поверху, фундамент не намокает. А папе захотелось красоты и удобства в виде поднятия уровня перед домом и брусчатки, а то, что без водоотведения это подвергнет слабый фундамент разрушению от воды, не додумал, "а, ерунда, у нас сухо всегда".
     
  9. Grema789
    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    15

    Grema789

    Живу здесь

    Grema789

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Россия.Ростов-на-Дону.
    Добрый день!
    У нас пошли трещины в подпорной стене. Уровень грунтовых вод высоки. 2-3 метра. Ширина стены 300мм. Лили 250 бетон, так же присутствую сваи винтовые. Насколько это критично подскажите пожалуйста и как это остановить. Трещина переходит наверх и огибает фундамент. Трещина в местах крепления профильной трубы 60 мм. (профильная труба на всю высоту стены и приварена к сваям) Перед первой зимой проверял воду в трубах и ставил заглушки. В трубе ничего не заливал и не засыпал. Возможно вода поднялась в трубы через землю, снизу, и при морозе трубу начало разрывать ?
     

    Вложения:

    • photo_2025-09-09_14-59-09.jpg
    • photo_2025-09-09_14-59-10.jpg
    • photo_2025-09-09_14-59-09 (2).jpg
    • photo_2025-09-09_15-09-48.jpg
    Последнее редактирование: 09.09.25