FAQ Противопожарные нормы и СНиП 2.07.01-89. Полное разъяснение по нормам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день. Скажите много прочитала на форуме, но все равно не понимаю.
Есть участок ИЖС, у соседа в 3,75 м отступ от забора и стоит дом (маленький 6х4), мы отступили 1,5 от забора и построили баню-хоз-постройку (в одной части баня, в другой хоз-блок). Сосед увидел что мы строим и говорит, что мы не отступили 10 м от его дома, но у нас ИЖС, по ПЗЗ отступ 1 м. По 123-ФЗ
Статья 69. Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями должны обеспечивать нераспространение пожара на соседние здания, сооружения. Допускается уменьшать указанные в таблицах 12, 15, 17, 18, 19 и 20 приложения к настоящему Федеральному закону противопожарные расстояния от зданий, сооружений и технологических установок до граничащих с ними объектов защиты при применении противопожарных преград, предусмотренных статьей 37 настоящего Федерального закона. При этом расчетное значение пожарного риска не должно превышать допустимое значение пожарного риска, установленное статьей 93 настоящего Федерального закона. В таблицах нет расстояний между соседними домами и постройками.
По СП 4.13130 "Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям" не понятно его применение: Применение настоящего свода правил обеспечивает соблюдение требований к объемно-планировочным и конструктивным решениям по ограничению распространения пожара в зданиях и сооружениях, установленных Федеральным законом от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности". То есть оно применяется для ограничения распространения пожара в самих зданиях, а не за пределами...то есть его можно не учитывать? Так как там есть таблица с расстояниями.
Подскажите, пожалуйста, знающие люди.

 

в ваших пзз есть какие то указания про отступы от соседних строений?

вы сами смотрели что это за таблицы? это к ижс не имеет никакого отношения.

этот свод правил имеет для ижс рекомендательный характер, если таблицы с этого СП не отражены в ваших местных ПЗЗ.

Вобще перед тем как что то построить, надо сначала немного подумать о последствиях, а не хреначить что в голову взбредёт. узнавать о ПЗЗ желательно до строительства, а не после. но это лирика.

думаю, по сути ваш сосед имеет право (даже если расстояние между постройками 100 метров например) обратиться в суд и попытаться там доказать что ваше строение угрожает его строению. история это мутная и зависит от самого человека, бывают ипанутые, которые и правда идут в суд. в суде проблематично доказать пожарную опасность вашей хозпостройки.

вобщем если в ваших пзз нет ничего про противопожарные расстояния, можете всех посылать по известному адресу.

 

Я таблицы смотрела поэтому и пишу, что в 123-фз нет таблиц с расстояниями. Да про ПЗЗ я до постройки узнала и там нет никаких требований по расстоянию между постройками соседей. Таблиц с СП нет в ПЗЗ. Просто написано общая фраза что строить надо с соблюдением противопожарных норм без ссылок на СП или ФЗ.

 

Попробую предоставить Вам больше информации для осмысления Вами ситуации. Все нижесказанное только личное мнение. Начну издалека, т. к. часто люди хотят готового правильного ответа, а это иногда сразу невозможно. Не сочтите, что умничаю. Наберитесь терпения.

1. По худшему сценарию спор может дойти до суда.

2. В суде происходит состязательность сторон. Т. е. представление доказательств в виде НПА. И кто сошлется на нормы права, применимые к его условиям, тот часто и убедил судью.

3. Вопрос противопожарных норм прояснять не буду. В этом не силен. Может так получится, что и без них (с учетом приведенных ниже норм и обстоятельств) есть нарушения в расстоянии…. «мы отступили 1,5 от забора и построили баню-хоз-постройку».

4. Есть устоявшийся стереотип отступов: дом в основном 3-5 метров, а остальное – 1 метр. Что спорно.

5. Обычно стройку начинают после изучения полученного ГПЗУ, где есть отступы (как минимум для ОКС).
Что у Вас – неизвестно.

6.Из ГПЗУ:
Иные показатели по параметрам застройки зоны Ж-2: территории объектов обслуживания населения; требования и параметры по временному хранению индивидуальных транспортных средств, размещению гаражей и открытых автостоянок, требования и параметры к доле озелененной территории земельных участков, регламентируются и устанавливаются нормативами градостроительного проектирования.

7. Обращаем внимание на последние четыре слова. И вот тут многие начинают искать ответы в СП в интернете.

8. Сразу обращаю внимание, что практически во все НПА периодически вносятся изменения. Поэтому надо смотреть актуальные версии СП на правовых ресурсах, а не просто в инете.

9. Теперь ближе к конкретике. Под словом баня-хозпостройка на деле может оказаться капитальным строением, с необходимостью соблюдать соответствующие расстояния. Прочтите посты 321,325,326 и другие со спорами о расстояниях от границ ЗУ с учетом капитальности строений. И что такое капитальность. https://www.forumhouse.ru/threads/497955/page-22

Т. е может оказаться, что Ваше строение на капитальном фундаменте – тогда может и не 1 метр отступа.

10. Еще одно обстоятельство не в пользу 1 метра.

СП 42.13330.2016. Свод правил. Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*".

Изменение 3 в СП в 2022 году
https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=428202
п. 7.1.
Заметьте: от окон жилого дома соседа (он на кадастре – хз, окна есть – хз) до Вашей бани – 6 метров. И тут есть разные мнения типа кто раньше поставил на кадастр (или построил) строение (тут без юриста не разберешься), то и не он, а сосед должен соблюсти 6 метров.

11. Да, и Росреестр поставит на учет строение не вникая в отступы (налоги надо собирать). И также снимет с учета если будет например суд. решение.

https://rosreestr.gov.ru/activity/normativno-pravovoe-regulirovanie-v-sfere-nedvizhimosti/pozitsii-po-voprosam-pravoprimeneniya/pismo-rosreestra-ot-3-fevralya-2021-g-13-00062-21-o-proverke-otstupov-zhilogo-doma-ot-granits-zu-pri/

Основания для приостановления государственного кадастрового учета и (или) государственной регистрации недвижимости установлены частью 1 статьи 26 Закона № 218-ФЗ и не содержат такого основания как нарушение параметров разрешенного строительства или реконструкции в виде отступов от границ земельного участка.

12. И к слову. Не Ваш случай. Теперь не допускается блокировка жилых домов, а также хозяйственных построек на смежных приусадебных земельных участках по взаимному согласию домовладельцев с учетом противопожарных требований.

Примечание 1 из пункта 7.1 исключено.
Не актуальная версия СП (хотя про 6 метров тоже есть)

Надеюсь не сильно утомил. Удачи.

 

Подскажите, а если рядом с ИЖС стоит 9ти этажка. какие правила действуют от неё?

 

А какая разница перед продажей участка? Вы же не собираетесь строиться и жить рядом...

 

именно строиться в ижс

 

Если начали застраивать МКД, то навряд ли остановятся. Застройщики выживут рано или поздно, имхо.
Да и жить как на сцене у всего дома так себе.

 

Доброго времени! Подскажите какие пожарные нормы есть для банного чана (на дровах)?
Отступ от построек, он границы участка

 

Здравствуйте. Есть участок узкий. Хочу построить гараж из сэндвич панелей, как обозначено красным. Гараж можно не на пятне застройки строить в 1 м от нижнего соседа и 3 м от верхнего? Он как будет считаться объектом капитального строения и надо будет со всех сторон по 3 м. И главный вопрос, получается по пожарным нормам 6 м между соседским домом надо? Ну тогда вообще на этом участке ничего не построишь?

 

Добрый вечер, читала форум, но поняла, что у всех разные ситуации. Имеем участок в деревне, но по документам городской округ областного центра, через дорогу уже СНТ. Деревня в одну улицу была, но после раздела участков между прежними владельцами один участок оказался прямо за нами (хотя у него есть 3-4 м шириной его личный заезд с улицы, а за его участком уже пустырь и лес.
Пока мы собирались делать план застройки тот участок выкупили и начали строительство каркасного дома длинной стороной около 15 м вдоль нашего забора (мы делали вынос границ, потом ставили забор) отступив по сваям 4 метра, вроде как соблюдая нормы.
Теперь мы решили сделать черновой вариант плана участка и получается, что из-за этого деревянного дома мы ничего не можем построить, если отступить 12-15 м от их дома. Получается 2/3 участка мы просто не можем использовать кроме как под огород и вынуждены строить либо в самом центре своего участка затеняя большую его часть, прокладывать длиннее газовую трубу от газопровода, либо у дороги отступив 5 м и вынуждены строить из камня, что дороже, да еще и баню непонятно куда ставить, потому, что впритык колодец. Про курятник вообще молчу. Получается у соседей панорамные окна на лес, а у нас их окна - мы как на блюде все время и еще и строить нельзя. Такой участок и не продать будет, кому оно надо.
Договариваться не вариант, все это вилами по воде. Что можно построить вдоль нашего забора с одной стороны и их длинной стены с другой с соблюдением всех норм. Рассматриваем даже кирпичную противопожарную стену, чтобы поставить баню, но насколько это реально вообще на практике?

 

Добрый день. Если сосед адекватный, можно попросить у него письменное согласие на возведение постройки без соблюдения отступов. Если дойдет дело до суда, то многое зависит от судебной практики в вашем регионе. Обычно несоблюдение добровольных СП не трактуется как автоматическое существование угрозы жизни и здоровью (т.е бремя доказывания лежит на вашем соседе). Если это не так, то вам придется делать пожарно-техническую экспертизу для обоснования существующих расстояний между постройками. Экспертиза будет состоять из расчета пожарных рисков и тепловых потоков полевым методом (требование нераспространения огня ФЗ-123, ст. 69). Также Вам скорее всего припишут выполнение дополнительных противопожарных мероприятий согласно п. 4.3 СП 4.13130 (стена в том числе, как вариант, в судебной практике есть такие случаи, например: https://sudrf.cntd.ru/document/728358039).
PS Не все расстояния между деревянными строениями можно обосновать расчетом (см. https://firesafetyblog.ru/raschet-riska/raschet-protivopozharnogo-rasstoyaniya-v-pyrosim.html).