1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

FAQ Противопожарные нормы и СНиП 2.07.01-89. Полное разъяснение по нормам

Тема в разделе "СНиПы, нормативные акты по строительству", создана пользователем Avdeevnick, 06.05.13.

  1. Grema789
    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    15

    Grema789

    Живу здесь

    Grema789

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Россия.Ростов-на-Дону.
    В общем в архитектуре нашего города и сказали, что можно строиться с отступом не менее 1м если:
    1. У вас противопожарная стена (смотрим фото которое было в архитектуре)
    2. Если есть окна, то они должны быть противопожарные. У нас в городе такие окна стоят 20 тыс. кв. м с установкой.
     

    Вложения:

    • photo_2022-04-01_16-35-17.jpg
  2. demonavatar
    Регистрация:
    02.01.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    demonavatar

    Участник

    demonavatar

    Участник

    Регистрация:
    02.01.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Форумчане помогайте, перечитал уже кучу всего, а ответа на свой вопрос найти не могу.
    Есть ли минимальный размер строения (некапитальное, нежилое) к которому применяются СП 4.13130.2013?
    Поясню о чем идёт речь: Имеется маленькое строение 2х2 (нежилая временная постройка. стоит на бетонных блоках. конструктив - профильная труба и уголок, материал наполнения стен - вагонка из сосны, кровля - голый профлист). Расстояние до границ соседнего участка более 1 метра, т. е по градостроительным нормам все проходит, но расстояние до жилого дома на соседнем участке чуть более 2х метров. Жилой дом этот зарегистрирован и построен давно, расположен на расстоянии 85см от кадастровых границ с моим ЗУ. Отношения с соседом неприязненные, он посчитал что его права нарушены и обратился в суд с требованием снести или перенести строение.
    И вроде бы и градостроительный нормы соблюдены и ПЗЗ, но по СП 4.13130.2013 есть минимальное расстояние на которое и ссылается эксперт и суд соответственно. Сравнивают моё строение 4 м2 нежилое и некапитальное со строением 2х этажный жилой дом площадью 100 м2 и на полном серьезе заявляют что мой "сарайчик" создаёт угрозу распространения пожара и жизни и здоровью людей. Еще на всякий случай добавлю: инженерных коммуникаций в нем нет, источника возникновения огня тоже.
    Может кто пояснить как такое возможно? Каламбур но на всякий случай для понимания ситуации: "При аварии между двумя транспортными средствами КАМАЗ и матиз всем же понятно кто кому представляет угрозу. "
     
  3. aleksey_trb
    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    62

    aleksey_trb

    Живу здесь

    aleksey_trb

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    62
    Юридически матиз выехавший на встречку, представляет угрозу для камаза, едущего по своей полосе. Вся вина ляжет на матиз при любом исходе аварии.

    СП 4.13130.2013 включен в перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".
    № 184-ФЗ «О техническом регулировании»: 4. Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов по стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов.Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов Российской Федерации, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов".

    То есть, эксперт не может ссылаться только на нарушение СП 4.13130.2013, насколько я понимаю альтернативой является расчет пожарных рисков и доказывать реальную опасность должен подающий иск.

    P. S. Соседский дом вроде тоже с нарушением стоит, вы то свой сарай перетащите не разбирая в другое место. Общались с ним по этому поводу?
     
    Последнее редактирование: 12.04.22
  4. demonavatar
    Регистрация:
    02.01.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    demonavatar

    Участник

    demonavatar

    Участник

    Регистрация:
    02.01.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Так то оно так, только в этом СП должны учитывать какие риски оказывают друг на друга соседние объекты. И в данном примере с автомобилями риски которые оказывает КАМАЗ на матиз несравнимо выше рисков какие оказывает матиз на КАМАЗ. Так как все эти нормы сводятся к тому чтобы обеспечить сохранность жизни и здоровья людей, то будем говорить про водителей этих автомобилей. Будем считать что оба автомобиля движутся по разрешенной полосе и ничего не нарушают или оба движутся по запрещенной. Так вот в случае возникшей аварии водитель матиза гарантировано получит серьезные увечья или вообще лишится жизни. А водитель камаза в любом случае не получит никаких повреждений.

    Вот это хорошая мысль, как бы её донести теперь в аппеляционной жалобе до областного суда.

    Соседский дом стоит с нарушением. Более того он является аварийным и требует капитального ремонта.
    Перетащить это самое простое и очевидное решение к которому и пришёл суд. Вот только этот вариант нам не подходит потому что нет места куда можно это перетащить.
     
  5. Matveichev
    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6

    Matveichev

    Участник

    Matveichev

    Участник

    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Курск
    Прошу помощи.
    Есть участок в деревне узкий и длинный, в глубину максимум 25 метров, граничит с лесом, мечтаю построить там дом. Сосед рядом построил и оформил до леса 5-10 метров у него.
    Получил сейчас ГПЗУ. А там чёрным по белому Участок в зоне противопожарного разрыва до лесных насаждений и зоны допустимой доя строительства просто нет. Прошу помощи, как получить разрешение на строительство? Как уменьшить минимальное расстояние до леса? Он ещё и хвойный.
     

    Вложения:

    • 0EC7C62B-D9C9-4365-A444-55511165A883.png
  6. Matveichev
    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6

    Matveichev

    Участник

    Matveichev

    Участник

    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Курск
    На данный момент с организацией по пожарной безопасности пообщался, сказали делают аудит расчеты и подаём, вместе с планом дома и участка на разрешение
     
  7. aleksey_trb
    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    62

    aleksey_trb

    Живу здесь

    aleksey_trb

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    62
    Можно подробней?
    Интересует эта тема, но мои изыскания так ни к чему не привели.
    Нашел несколько противоречивых писем нии мчс, в одних пишут, что признаных методик расчета нет в данный момент, в другом указано, что можно проводить тепловой расчет...В архитектуре предложили просто забить, в районе обосновать отступ расчетом ни кто не пытался, строят как есть, без уведомлений.
     
  8. dimsn555
    Регистрация:
    23.06.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    dimsn555

    Участник

    dimsn555

    Участник

    Регистрация:
    23.06.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте!
    Хочу построить каркасный дом, но соседские сараи которые стоят на границе участка не дают этого сделать в плане пожарной безопасности. Как в таких случаях поступают? В снипах регламентируется то что между деревянными домами должно быть расстояние 16 метров можно ли сарай или баню считать деревянным домом?
     
  9. MiKat
    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5

    MiKat

    Новичок

    MiKat

    Новичок

    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5
    Все СНИПы носят рекомендательный характер. И указанные там 15 метров между домами с дер. перекрытиями лишь теория, видеопримеров в сети масса, когда при существенно бОльшем расстоянии доставалось и соседским постройкам.
    Обязательным же является Градостроительный план ГПЗУ, в котором прописываются все отступы от границ...
    Так что в данном случае все соседские хозпостройки вдоль смежных заборов не представляют юридического препятствия для строительства каркасного дома.
    Но физически они будут представлять Вам угрозу, впрочем, как и Ваш будущий каркасный дом для их имущества.
    Так что, если хотите себя обезопасить, стройте что-то негорючее с жб перекрытиями, ну или понадеяться на авось, обеспечив как минимум должную электробезопасность сооружения.
     
  10. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    20.597
    Благодарности:
    8.084

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    20.597
    Благодарности:
    8.084
    - наверное они актуализированы до СП и не все рекомендательные .
     
  11. MiKat
    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5

    MiKat

    Новичок

    MiKat

    Новичок

    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5
    Здесь уже 100 страниц про эти рекомендательные СНИПы/СП.
    И Росреестр не обращает никакого внимания, регистрируя строения исключительно в рамках, предписанных ГПЗУ.
     
  12. dimsn555
    Регистрация:
    23.06.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    dimsn555

    Участник

    dimsn555

    Участник

    Регистрация:
    23.06.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Спасибо за разнесение. А что по вашему должно характеризовать должную электробезопасность сооружения?
    И со стороны соседей не может быть претензий что я не соблюдаю эти нормы?
     
  13. dimsn555
    Регистрация:
    23.06.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    dimsn555

    Участник

    dimsn555

    Участник

    Регистрация:
    23.06.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    ГПЗУ это про 3 метра от забора и тп. А где я могу его получить?
     
  14. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    20.597
    Благодарности:
    8.084

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    20.597
    Благодарности:
    8.084
    - так это уже немного другое, это выполнение или принятие их в качестве документа для соблюдения тех или иных требований. Однако статус у СП не рекомендательный, советую почитать ФЗ№384 О безопасности зданий и сооружений. и ФЗ№184 Тех. регулировании.
     
  15. MiKat
    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5

    MiKat

    Новичок

    MiKat

    Новичок

    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5
    Про электробезопасность здесь на форуме тоже много тем и веток. В основе э/безопасности - ГОСТовские кабели, нормального качества автоматы/УЗО/Дифы, грамотное заземление и СУП.
    Соседские сараи/хозблоки/бани не зарегистрированы на 100% за ненадобностью. Вы же построите дом, зарегистрируете его по ГПЗУ (очень удобно дистанционно через МФЦ).
    Не думаю, что сосед будет "спасать" свою хозпостройку, засыпая жалобами пожарную инспекцию или подав в суд.

    Не спорю, конечно же желательно выдерживать нормы по СП, но, несмотря на обширность территории нашей страны, люди покупают/получают/наследуют земельные участки с весьма компактными размерами. И что получится построить при ширине участка в 20-25 метров, даже если все соседи окажутся сверхграмотными и честно будут отступать от смежных границ по 7,5м?
    В дереве шириной 5, от силы 10 метров по наружным размерам стен с учетом балконов и крылец, а иногда и по вылетам скатов крыш, т. е. компактный дачный домик...