FAQ Противопожарные нормы и СНиП 2.07.01-89. Полное разъяснение по нормам

Добрый день форумчане!

Купил участок, вокруг меня еще 2 прилегающих участка. Никто еще не строится. Я буду строить каменный дом.
Но вот наткнулся на СНиП 30-02-97
В нем говориться, что расстояние от дома до забора 3 метра. От деревянного дома до каменного 10 метров.
Вопрос такой. Если сосед начнет строиться раньше и построит в 3 метрах от забора деревянный дом, то буду ли я обязан построить свой дом на расстоянии 10 метров от его дома, что составляет 7 метров от моего забора?

Получается, кто первый получил разрешение на строительство - тот и прав?

 

Всех вопрос волнует, но никто не знает на него ответ) каждый строит как хочет) у меня в градплане вообще указан отступ от границы участка для деревянного 7,5 метров для кирпичного 5, вот и сижу гадаю как быть если хочется гараж строить вдоль соседского забора)

 

Теоретически так, кто первый встал, того и тапки.
На практике всё гораздо сложнее, по крайней мере у нас, где участок в 6 соток считается большим, а во многих районах города дома стоят на межах без всяких отступов вообще невзирая на материал постройки.

 

Если вы построите как положено 3м от границы к вам претензий не будет. А вот если сосед деревянный дом построит в 3м. То можно смело в суд. И еще если договоритесь с соседом то можно и 1м от границы. Но это по согласию его (в письменной форме).

 

Сейчас в сети очень много недостоверной информации по поводу противопожарных норм и расстояний между зданиями хочу внести чёткую на сегодняшний день информацию.

Противопожарные нормы, расстояния между строениями которые раньше были указаны в ФЗ-123 утратили силу, теперь там сказано кратко так: "обеспечивать нераспространение пожара"
Хорошо с ФЗ-123 мы разобрались, ограничений для нас обычных домостроителей нет.
Теперь СНиП 2.07.01-89 который ограничивает нас так: "Противопожарные расстояния между жилыми, общественными и вспомогательными зданиями промышленных предприятий следует принимать по табл. 1." и в самой таблице указаны расстояния между зданиями согласно их огнестойкости. но есть очень интересный пункт 10 в котором сказано: Расстояния между жилыми зданиями, а также жилыми зданиями и хозяйственными постройками (сараями, гаражами, банями) не нормируются при суммарной площади застройки, включая незастроенную площадь между ними, равной наибольшей допустимой площади застройки (этажа) одного здания той же степени огнестойкости без противопожарных стен согласно требованиям СНиП 2.08.01-89.
Смотрим этот СНиП и видим максимальную площадь застройки для каждого типа огнестойкости здания в п. 1.11.
В итоге вполне реально может получиться, что между двумя деревянными зданиями может быть расстояние 6м!
Вот такие пироги, узнавайте степень огнестойкости своего здания и соседнего, считайте общую площадь вкл расст между ними и смотрите табл 1.11. Если ваша общая площадь окажется меньше чем в табл то вам хорошо)

 

Вместо СНиП 2.07.01-89* уже 4 года СП 42.13330.2011, т. е. его редакция, таблицы 1 там нет.
а сама таблица и примечания к ней выведены из ФЗ-123 в СП 4.13130.2013
а старый пункт 10 трансформирован в след редакцию:
4.11 Противопожарные расстояния между жилыми и общественными зданиями, сооружениями I, II и III степеней огнестойкости не нормируются (при условии обеспечения требуемых проездов и подъездов для пожарной техники), если стена более высокого или широкого объекта защиты, обращенная к соседнему объекту защиты, является противопожарной 1-го типа.

нужно знать поэлементные пределы огнестойкости строительных конструкций и тогда, воспользовавшись таб. 21 ФЗ-123 узнаете степень огнестойкости планируемого дома

 

@m7570,
Свод правил СП 4.13130.2013 является рекомендательным или обязательным документом?

 

Примерно-приблизительная табличка есть в дачном СНиП 30-02-97. Там как раз группы расписаны по материалам. Группы не привязаны к степеням, но в соответствии с СП 4.13130.2013 можно примерно понять какая группа какой степени.

Применение настоящего свода правил обеспечивает соблюдение требований к объемно-планировочным и конструктивным решениям по ограничению распространения пожара в зданиях и сооружениях, установленных Федеральным законом от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».

Могу тоже самое Вас спросить про 123-ФЗ. Он рекомендательный?

 

Фз это конечно закон и соблюдать его необходимо. Просто где то в инете читал якобы СП это так, рекомендации. В общем договорились что метры всё же остались просто их засунули оч далеко от первоисточника. Тогда можно закрывать или лучше даже удалять тему, смысла в ней не вижу(

 

Понятно одно, что для большинства людей этот пункт не актуален т. к. многие строят дома далеко не 1-го типа.

 

Эта фраза хоронит СП 4.13130.2013, т. к. в 123-ФЗ теперь не содержит требований к объёмно-планировочным и конструктивным решениям по ограничению распространения пожара на объектах ИЖС.

 

и теперь и раньше не содержал, поскольку ИЖС всегда отсутствовало в терминологии ФЗ, есть понятие объект защиты и этого достаточно для понимания существующих реалий

 

Давайте медленно и печально сравним две редакции
Главы 16. ТРЕБОВАНИЯ К ПРОТИВОПОЖАРНЫМ РАССТОЯНИЯМ
МЕЖДУ ЗДАНИЯМИ И СООРУЖЕНИЯМИ 123-ФЗ друг с другом:

В прежней редакции:

Из действующей редакции данная норма исключена. Да и вообще изменилась область регулирования статьи. Теперь она называется: Статья 69. Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и лесничествами (лесопарками)

Статьи 70-74 нам не интересны, т. к. они регламентирую противопожарные расстояния, в частности, между объектом ИЖС и складами нефти, АЗС, гаражами и открытыми автостоянками, резервуарами сжиженных углеводородов, газо- и нефтепроводами, соответственно. А ст. 72 вообще исключена.

В прежней редакции речь о интересующих нас объектах так же шла в ст. 75:

Из действующей редакции данная норма исключена.

Вывод: 123-ФЗ более не нормирует противопожарные расстояния между жилыми домами и хозяйственными постройками на соседних земельных участках с ВРИ ИЖС, ЛПХ, для садоводства, для дачного строительства.
Кроме того, СП 4.13130.2013 также не может нормировать эти расстояния, т. к. он регламентирует требования к объёмно-планировочным и конструктивным решениям внутри зданий

а не между ними.

 

Первых шести статей ФЗ достаточно, для понимания на что направлен закон, а область применения СП указывает на какие объекты он распространяется, а на какие нет
Закон и не должен нормировать, он просто требует выполнить СП.

 

Мы немного о другом беседуем.

Ст. 78 123-ФЗ:

Хотите подтвердить свою точку зрения - выкладывайте специальные технические условия, которые регламентируют расстояния между интересующими нас объектами.