1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Организация армпояса в доме из ГБ и плит перекрытия на разном уровне

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Magnate, 10.01.15.

  1. Magnate
    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24

    Magnate

    Строюсь

    Magnate

    Строюсь

    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    село Никитское
    Организация армпояса в доме из ГБ и плит перекрытия на разном уровне
    Всем привет. Думаю не я первый который задался вопрос организацией армированного пояса первого и последующих этажей, при перекрытиях которые не возможно организовать на одном уровне. Возьмем пример дом проект 51-22 http://www.plans.ru/project.php?id=561&rs Собственно по которому строюсь. Изучая разные способы перекрытий этажей (монолит, плиты ПК, сборно-монолитные типа "Марко". Задался вопросом. А как экономичней и надежней?
    По проекту пустотные плиты.
    Монолитчики и сборно-монолитчики сразу начинают говорить, что нужен кран, организация дополнительного армпояса на который укладываются плиты. Типа вывод у нас дешевле.

    Выписка из книги "Конструкции с применением АВТОКЛАВНОГО ГАЗОБЕТОНА В СТРОИТЕЛЬСТВЕ зданий и сооружений. Правила проектирования и строительства"

    7.2.5 При устройстве перекрытий из сборных элементов рекомендуется устраивать по периметру каждой ячейки замкнутый железобетонный обвязочный пояс. При перекрытии плитами обвязочный пояс рекомендуется располагать в уровне плит. Пояс работает совместно с плитами, а его ширина учитывается при определении глубины опирания плит на кладку на стадии эксплуатации. Ширина пояса конструктивно должна составлять не менее 100 мм при использовании бетона с крупностью заполнителя более 5 мм, не менее 50 мм - при использовании мелкозернистого самоуплотняющегося бетона. Высоту пояса рекомендуется принимать равной высоте плит перекрытия. Конструктивно пояс рекомендуется армировать не менее чем двумя стержнями общим сечением не менее 150 мм².

    Напрашивается вывод, что плиты кладутся непосредственно на газоблоки, но в уровне с плитами организуется армпояс, причем он не обязательно замкнутый по всему периметру дома, а только в местах где кладутся плиты. Значит получается, что при организации монолитного или сборно-монолитного перекрытия делается тоже самое.

    Вернемся к примеру:
    Внешняя стена из ГБ 500 мм. Нахлест плиты ПК 120 мм. Минимальная толщина армирования при обычном бетоне 100 мм. Далее чуток утепляем 50 мм, чтобы восстановить целостность теплопроводимости. Итого толщина 120+100+50=270. Чтобы выровнить по толщине нам необходим ГБ шириной 230. Т. к. ближайший по толщине 200, то у нас получается пирог
    200 ГБ+50ЭППС+130 армпояс+120 ПК

    Внутренняя стена причем несущая толщина 300 мм из ГБ на которую опираются сразу две плиты с нахлестом 120 мм. Итого общий нахлест 240 мм. Остается межплитное пространство 60 мм. Здесь организацию армпояса производить мелкозернистым самоуплотняющим бетоном.

    Если брать комплексно, то есть возможность сдвига плит перекрытий немного к краю и сделать нахлест на стены внутренние 100 мм, а на внешние 140 мм. Тогда зазор на внутренних стенах будет 100 мм. Ну а на внешних, при прежних условиях 110 мм.
    При таких условиях можно делать монолитный армпояс обычным бетоном марки.

    Уважаемые конструкты подскажите, что не так?
     
    Magnate , 10.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.070
    Благодарности:
    40.779

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.070
    Благодарности:
    40.779
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Правильный вывод. Единственно, нужно найти хорошего крановщика, который сможет мягко уложить плиты на газобетон. Под плиты всё равно желательно укладывать раствор, для распределения нагрузки от плиты. А разноуровневость у Вас где? Я так понимаю, между основным домом и гаражом?
     
    Dimastik25 , 10.01.15
    #2 + Цитировать
  3. Magnate
    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24

    Magnate

    Строюсь

    Magnate

    Строюсь

    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    село Никитское
    Да все правильно. Снизу вверх. Гараж, первый этаж, над гаражом (типа бельэтаж), второй этаж. По перекрытиям снизу вверх. Перекрытие над гаражом, перекрытие 1-2 этаж, перекрытие бельэтажа (здесь правда не плиты, а деревянное), перекрытие 2-й этаж - чердак.
     
    Magnate , 10.01.15
    #3 + Цитировать
  4. Magnate
    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24

    Magnate

    Строюсь

    Magnate

    Строюсь

    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    село Никитское
    Меня смутил вопрос в том, что сборно-монолитчики и даже инструктор завода ГБ, при посещении школы мастерства, ориентировал меня, что сначала делается армпояс, а уж на него кладется плита.
     
    Magnate , 10.01.15
    #4 + Цитировать
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.070
    Благодарности:
    40.779

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.070
    Благодарности:
    40.779
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Как вариант, закольцовывать одноуровневые помещения. То есть, для гаража свой армпояс, для дома свой. А вывести в один уровень потолок первого этажа с потолком гаража не получается? Или хотя бы, чтобы окна на стояке гаража не попадали в плоскость армпояса?
     
    Dimastik25 , 10.01.15
    #5 + Цитировать
  6. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    @Magnate, обратитесь к ГлебуГрину за консультацией
     
    44alex , 10.01.15
    #6 + Цитировать
  7. Magnate
    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24

    Magnate

    Строюсь

    Magnate

    Строюсь

    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    село Никитское
    Не получится. Там вся фишка в том, что пролет по лестницы и попадаешь на этаж. Очень экономит площадь.
     
    Magnate , 10.01.15
    #7 + Цитировать
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.070
    Благодарности:
    40.779

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.070
    Благодарности:
    40.779
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    В альбомах технических решений встречается узел укладки плит прямо на газобетон посмотрите, у Аэрока вроде есть, да и у Итонга встречал. Инструктор с завода рекомендовал сначала армпояс, скорее всего, чтобы избежать ошибок исполнения. А монолитчики вообще не понятно зачем, монолитное перекрытие и функцию армпояса выполняет одновременно.
     
    Dimastik25 , 10.01.15
    #8 + Цитировать
  9. Magnate
    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24

    Magnate

    Строюсь

    Magnate

    Строюсь

    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    село Никитское
    По поводу монолитчиков, немного неправильно выразился. Они меня ориентировали вместо ПК взять их перекрытия сборно-монолитное. Аргументируя, что при их перекрытии дополнительный армпояс не нужен, в отличие от плит ПК, которое необходимо укладывать на армпояс. Хочу обратить внимание на УЛАДЫВАТЬ НА. Тем самым их решение экономнее. Вот почему я и засмущался в решении.
     
    Magnate , 10.01.15
    #9 + Цитировать
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.070
    Благодарности:
    40.779

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.070
    Благодарности:
    40.779
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    @Magnate, Вы сначала узнайте у этих монолтчиков стоимость этого перекрытия под ключ, пусть, даже по материалам. Плиты перекрытия, даже с учётом устройства армпояса под ними, выходят значительно дешевле, чем сборно-монолитное перекрытие.
     
    Dimastik25 , 10.01.15
    #10 + Цитировать
  11. Magnate
    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24

    Magnate

    Строюсь

    Magnate

    Строюсь

    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    село Никитское
    В проекте плиты перекрытия кладутся на кирпич. Последний ряд это укладка толщиной в кирпич. Ну естественно плиты далее на раствор. Но в проекте ни слова об организации армпояса на уровне плит. Получается архитектор-конструктор армпояс вообще не предусмотрел. Ищу истину как сделать?
     
    Magnate , 10.01.15
    #11 + Цитировать
  12. Magnate
    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24

    Magnate

    Строюсь

    Magnate

    Строюсь

    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    село Никитское
    Пока утро и мозг соображает попробую изложить вариант укладки плит и устройства монолитного пояса армированного. Собственно на уровне плит, как написано раньше, но плиты класть на последний ряд сделанный из кирпича, дабы сгладить погрешности крановщика. Остался вопрос как уложить ряд из кирпичей при условии. Внутренняя стена 30 см, внешняя 50 см.
    Или все же сделать армпояс и на него положить плиты? Очень ответственный участок при постройке т. к. неправильно организованный проход этажей может стать лидером по трещинам.
    С другой стороны (экономии) увеличенное количество армпоясов усложняет стройку как финансово (минимум бетононасос) так и с точки технической (организации теплоизолирующей стены).

    Пока склоняюсь в укладке плит на кирпич и организации армпояса в уровне плит. Как технически решить при условии стен 30 и 50 см?
     
    Magnate , 10.01.15
    #12 + Цитировать
  13. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.406
    Благодарности:
    1.928

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.406
    Благодарности:
    1.928
    Адрес:
    Щёлково
    @Magnate, классический вариант.
    Делаете армопояс над гаражом и концы его выводите в дом до окон. Минимум 1,5 метра.
    Далее кладете плиты. После чего продолжаете кладку. Если есть возможность закольцевать следующий армопояс над всем периметром, то кольцуете, если нет, то делаете только над домом.
    Также для страховки можно перевязать выпуски армопояса гаража с основным армопоясом по дому по высоте, залив небольшие столбики.
     
    Smart2305 , 10.01.15
    #13 + Цитировать
  14. Magnate
    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24

    Magnate

    Строюсь

    Magnate

    Строюсь

    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    село Никитское
    @Smart2305, Добрый день. Если плиты кладем на армпояс, то тогда вопрос В уровне плит толщиной 22 см как произвести кладку внутренних стен 30 см и внешних 50 см? Высота блоков стандарт 25 см.
     
    Magnate , 12.01.15
    #14 + Цитировать
  15. Magnate
    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24

    Magnate

    Строюсь

    Magnate

    Строюсь

    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    село Никитское
    В конструкторском описании к проекту по поводу вертикального армирования (столбики) есть пояснение, если армпояс находится в разрыве, но разрыв в горизонте до 1 метра, то это норма. Столбики не предусматривает. А еще хочется понять принцип работы когда плиты лежат НА армпоясе, и когда они лежат в УРОВНЕ армпояса. С точки зрения экономичности, то вариант в уровне дешевле (опалубка, совмещение уровней кладки). Разве вопрос только в аккуратности крановщика?
     
    Magnate , 12.01.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также