1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Тепловой насос для сложного деревянного дома (поможете?)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kruglovnikita, 07.01.15.

  1. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    167

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тепловой насос для сложного деревянного дома (поможете?)
    Здравствуйте!

    Помогите решить такую задачу.

    Исходные данные:
    1. Деревянный дом (сруб) 8х10 со вторым светом и панорамным окном (не стрелять!) на УШП.
    2. грунты - 15 см плодородка, далее 30 см суглинок, далее очень плотная известковая хрень (лопатой не копается - только ломом или трактором) где-то до 2,0...2,5 м, потом начинаются жуткие известковые булыганы, которые не копаются.
    3. УГВ - очень низко, неизвестно где, вода уходит очень быстро.
    4. Теплопотери дома (если верить расчетам) ужасают: при 20 в доме и -25 на улице 16-17 кВт (вообще, если опираться на расчеты и снипы - я так для себя и не уяснил - каким образом в таких ужасных условиях могут жить люди?!)
    5. Не хочу вешать радиаторы - они меня раздражают, портят интерьер и негативно влияют на мой мозг. Я прикинул, что если абсолютно везде, где только можно, забацать водяной теплый пол, то в лучшем случае можно выжать из него где-то 10-12 кВт.
    6. В комнате со вторым светом в независимости ни от чего будет стоять каминопечь.
    7. К дому подходит 9 кВт электрики, 3 фазное.

    Дальше я рассуждал так:
    - если теплый пол мне может дать в лучшем случае 12 кВт, то и ТН бОльшей мощности брать не имеет смысла. на случай морозов - начинаем топить печь. на случай лютых морозов - можно 4-5 кВт выжать электрокотлом или догревателем в ТН. Если мощности не хватит - придецца идти с бабосами в свой СНТ и докупать еще электричества.

    верны ли мои рассуждения и не светит ли нам с семьей замерзнуть и сбежать обратно в этот вонючий город первой же зимой?

    сколько, черт побери, мне следует взять расчетный теплосъем с одного метра трубы в геоколлекторе! - везде пишут по-разному - виссман для Ду40 дает 25 Вт, где-то тут читал, что 20 Вт. Тут же на форуме кто-то вообще расчитывает на 10...

    спасибо)
     
    kruglovnikita , 07.01.15
    #1 + Цитировать
  2. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    159

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Тюмень
    В таких грунтах надо закладывать минимальный теплосъем (если получится больше хорошо, но как бы меньше не получилось), думаю 10-15 вт с метра.
    Утеплять дом нужно.
    висман считает для европы с их теплыми короткими зимами
    Вы, кстати не описали что за климат то у вас.
     
    RubberBigPepper , 07.01.15
    #2 + Цитировать
  3. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    Использовать ТН в биваленте вполне здравая идея, а с чем именно дело вкуса и экономической целесообразности. Не нравятся конвекторы - примените фанкойлы. ГВС от ТН реализовывать хотите?
     
    Rjavii , 07.01.15
    #3 + Цитировать
  4. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    143

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Боровск
    От теплопотерь через стёкла сильно помогают шторы и рольставни. Если основные теплопотери через немерянную площадь панормных окон, то делайте рольставни. Солнце село - рольставни закрыл.
    Вообще, деревянный дом без утеплителя - это, конечно, холодно.
     
    Tritel , 07.01.15
    #4 + Цитировать
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008
    Адрес:
    Таганрог
    ТН водух-вода КТНВ-11МС-220В при -15с сейчас в МСК дает 1,8 КОП (данные онлайн мониторинга) подача 35, обратка 33. По сегодняшней ситуации цена его будет около 250 тыс. Установить можно за 1 день! Нагрузить или теплым полом или фанкойлами) Хорошо что есть печь! Если добавить генератор (вдруг в снт электричество выключат), точно не замерзнете). Кстати в качестве фанкойлов можно применить бу внутренние блоки бытовых сплит-систем 18 или 24
     
    kmvtgn , 07.01.15
    #5 + Цитировать
  6. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    143

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Боровск
    Только генератор стоит 100к рублей, чтоб на чистом синусе стартануть такую дуру.
    И в подмосковье сегодня местами было -31. У меня, например. Какой там КОП будет у воздушника?
     
    Tritel , 07.01.15
    #6 + Цитировать
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008
    Адрес:
    Таганрог
    инверторному внешнему блоку КТНВ глубоко параллельно на качество напряжения. норм работает от дешевого генератора. При -31 КОП будет 1.1-1.2 примерно, сильно зависит от Т в системе отопления.
     
    kmvtgn , 07.01.15
    #7 + Цитировать
  8. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    167

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    10-15 вт - это ужасно! ибо я на своих 9 сотках в лучшем случае смогу прокопать 400 м канав. в два этажа - это будет 800 м трубы - максимум, что я выжму - это 8 кВт что ле!

    утеплять дом - наверное. лет через 15. когда эта обалденная красота естественного дерева потеряет свою прелесть. в плите заложено место для утепления и облицовочного кирпича.

    климат Ленобласть.

    а зачем воздух-вода если я согласен помучиться с геоколлектором?
     
    kruglovnikita , 07.01.15
    #8 + Цитировать
  9. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    167

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну я не думаю, что с электрикой у нас так все плохо...
     
    kruglovnikita , 07.01.15
    #9 + Цитировать
  10. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    167

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    дельный совет! спасибо!)
     
    kruglovnikita , 07.01.15
    #10 + Цитировать
  11. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    167

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    зато красиво) в ветке на УШП меня пытались зачмырить) - мол, 21 век, а ты со своим бревном...но что делать, мы с женой всю жизнь мечтали жить в деревянном доме
     
    kruglovnikita , 07.01.15
    #11 + Цитировать
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008
    Адрес:
    Таганрог
    Легко поставить, легко снять. Не понравится - можно вернуть. С геоколлектором все не так однозначно) Кстати, в КТНВ есть опция - геотермальный блок, можно использовать любой дополнительный источник тепла. стоит всего 15 тыс) это много дешевле любого ТН вода-вода)
     
    kmvtgn , 07.01.15
    #12 + Цитировать
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008
    Адрес:
    Таганрог
    Мне тоже нравится дерево) планирую построить деревянную баньку с рабочим кабинетом
     
    kmvtgn , 07.01.15
    #13 + Цитировать
  14. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    143

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Боровск
    Аааа. А инверторам пофиг синусоиду?
     
    Tritel , 07.01.15
    #14 + Цитировать
  15. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    167

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ок, где можно почитать про это чудо квн?)
     
    kruglovnikita , 07.01.15
    #15 + Цитировать